xamu4ok
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 179
|
 |
« Ответ #15 : 24 Август 2009, 12:31:50 » |
|
Может и так, но ИМХО семья нужна для того чтобы быть счастливыми вместе и дать стать счастливыми своим детям, в которых я собственно вижу смысл всей жизни. Лично я иду по улице, идет какая нибудь молодая семья с ребенком, я так представляю себя на месте молодого отца с ребенком, своим ребенком, и на душе хорошо становится, приятно 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
засоня
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 240
|
 |
« Ответ #16 : 25 Август 2009, 08:49:11 » |
|
Жестко, но в этом есть правда: Семья нужна для того, чтобы не быть одиноким и были те, кто подаст тебе ложечку с мисочкой в старости лет и похоронить.
лишь бы как в анекдоте не вышло-"а воды -то и не хочется".... 
|
|
|
Записан
|
Выдумали тоже, супружество! Настоящему мужчине достаточно няни.
|
|
|
borgir
|
 |
« Ответ #17 : 25 Август 2009, 12:27:37 » |
|
не прикалывает меня жениться и продолжать жить вместе годами, жениться спустя месяц знакомства, бежать в загс, ожидая появление не запланированного ребенка и вообще все свадьбы эти и традиции наши приелись. Не будет на моей свадьбе выкупов, пьянок, осточертевших "горько" и многих других заезженных до дыр фраз. Сам решу с будущей супругой как мы проведем и где, это наша свадьба, а не свадьба для друзей и родственников. Вот это и будет нашим первым семейным поступком, а следущим большим шагом конечно будет запланированный ребеночек
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Adriano
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 116
|
 |
« Ответ #18 : 25 Август 2009, 19:16:34 » |
|
Интересная тема ... Это как из сказки ,веник сложней переломить когда прутики связаны ,а по одному легко ломается. А толкает на создание семьи -страсть ,влюблённость .,влечение.  Тема и в самом деле интересная... и полезная.Всё это правильно, и про веник, и про влюблённость, и про влечение, но важнее ,всё таки вот это: ,для поддержки друг друга ,для воспитания детей ,чтоб они росли в полноценной семье с папой и мамой.,чтоб было о ком заботиться -отдавать своё тепло и любовь.,чтоб засыпать и просыпаться не в одиночестве. Очень бы хотелось что бы те ,кто создают сейчас семью, готовятся к этому шагу, отчётливо понимали смысл ,назначение семьи. Не знаю как сейчас в училищах, институтах ориентируют молодёжь в этом вопросе (думаю никак), но нам втирали лабуду о ячейке коммунистического общества, а это какая то отвлечённая информация, по этому складывалось такое своеобразное представление о семье, что это лёгкая жизнь(вдвоём же легче, и папа смамой тебе не указ, и секса сколько хочешь). А вот о детях, которые и образуют из супругов семью, об ответственности за семью как то не думалось. Но это компенсировалось отношением общества к блуду и к разводу как к негативному явлению (в общем и целом), по этому настрой в выборе супруги(а) у большинства был серьёзный (на всю жизнь... желательно). Не хочу уводить разговор в религиозные "дебри" ,но просто корни семьи ("на всюжизнь") ,как образа соединения мужчины и женщины, именно там, и перед Кем муж и жена несут ответственность за семью в религиозном свете тоже понятнее. Это просто реплика, не удержался, извините.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
мышка
|
 |
« Ответ #19 : 25 Август 2009, 20:11:48 » |
|
Андриано ,скажи ,пожалуйста ,как могла церковь допустить расторжение браков ?Или венчание в церкви ,в настоящее время, -это комерческий интерес?Я понимаю ,у молодёжи -это дань моде ,им легко обвенчаться, так же легко и развенчаться,у них нет ещё душевного созревания . Ты прав ,сегодняшнее создание семьи ,очень отличается от мировоззрения двадцатилетней давности.
|
|
« Последнее редактирование: 25 Август 2009, 20:20:05 от мышка »
|
Записан
|
«Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах»
|
|
|
Adriano
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 116
|
 |
« Ответ #20 : 25 Август 2009, 21:23:14 » |
|
Андриано ,скажи ,пожалуйста ,как могла церковь допустить расторжение браков ?Или венчание в церкви ,в настоящее время, -это комерческий интерес?Я понимаю ,у молодёжи -это дань моде ,им легко обвенчаться, так же легко и развенчаться,у них нет ещё душевного созревания . Ты прав ,сегодняшнее создание семьи ,очень отличается от мировоззрения двадцатилетней давности.
Расторжение брака разрешается в церкви строго согласно перечня причин установленых церковью, как выбор наименьшего зла. К примеру - муж наркоман, и жизнь жены и детей в таком положении под угрозой, как быть... Эти вопросы даже не священник решает, а правящий архииерей (у нас Хрисанф), на столько это важно! На счёт "легко обвенчаться" ,думаю, что большинство венчающихся пар не намереваются когда то разводиться, но начинается проза жизни, а мы к ней не готовы... По этому считаю эту тему полезной - хорошё бы отписались серьёзно семейные со "стажем".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
мышка
|
 |
« Ответ #21 : 26 Август 2009, 12:01:18 » |
|
Расторжение брака разрешается в церкви строго согласно перечня причин установленых церковью, как выбор наименьшего зла. К примеру - муж наркоман, и жизнь жены и детей в таком положении под угрозой, как быть... Эти вопросы даже не священник решает, а правящий архииерей (у нас Хрисанф), на столько это важно! На счёт "легко обвенчаться" ,думаю, что большинство венчающихся пар не намереваются когда то разводиться, но начинается проза жизни, а мы к ней не готовы... По этому считаю эту тему полезной - хорошё бы отписались серьёзно семейные со "стажем".
Причин можно найти ,думаю не было случаев ,чтоб пара не была развенчана.Жить во грехе (не венчаным )не приветствуется ,развенчаться -лучший вариант? Ну ты сказал со "стажем".Сложилось мнение (у некоторых личностей),что форум или для дебилов или инфантильных .  В своё время с нами (со мной)так родители не откровенничали на счёт семейной жизни .Сейчас стараешься жить проблемами детей ,вникать ,объяснять ,анализировать 
|
|
|
Записан
|
«Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах»
|
|
|
Adriano
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 116
|
 |
« Ответ #22 : 27 Август 2009, 08:32:38 » |
|
Причин можно найти ,думаю не было случаев ,чтоб пара не была развенчана.Жить во грехе (не венчаным )не приветствуется ,развенчаться -лучший вариант? Ну ты сказал со "стажем".Сложилось мнение (у некоторых личностей),что форум или для дебилов или инфантильных .  В своё время с нами (со мной)так родители не откровенничали на счёт семейной жизни .Сейчас стараешься жить проблемами детей ,вникать ,объяснять ,анализировать  Думать и знать, разные вещи. А я думаю - случаи были, но что с того? Невенчанным жить грех, и разорвать венец не лучше. Так вот, ведь, о том и речь, что нужно очень ответственно подходить к созданию семьи, а церковь что, должна экзамен у брачующихся принимать на серьёзность намерений? Ответственность за наш выбор только на нас. Ну а для кого ещё этот форум, если публично обсуждаются темы вроде женского оргазма? Напоминает надписи подростков под мостами (там тоже своеобразный форум был - один пришёл накарябал, второй...) Такие интимные вещи не дОлжно выносить на показ, иначе уходит таинство, собственно перестаёт быть интимом, а остаётся одна физиология. И чем тогда мы отличаемся от собачек? Сейчас не хорошее время ,в этом отношении - всё таинственное ,что происходит между любящими мужчиной и женщиной, вывернули, выпятили на показ, "девальвировали". И что ждать от молодого мужчины создания крепкой семьи и уважения женшины, если он в ней с юности видит объект для ,извините, справления сексуальной нужды. С воспитанием девушек ситуация не лучше - целомудрие считается чуть ли не пороком, рожать - не более одного-двух, зарабатывать не меньше мужа... Вот с такими предпосылками молодые вступают в брак. Дак что, церковь должна насильно удерживать тех кто "поиграли" ,да разбежались, или отказывать в венчании на основании, что молодые ещё?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
мышка
|
 |
« Ответ #23 : 27 Август 2009, 11:05:05 » |
|
Думать и знать, разные вещи. А я думаю - случаи были, но что с того? Невенчанным жить грех, и разорвать венец не лучше. Так вот, ведь, о том и речь, что нужно очень ответственно подходить к созданию семьи, а церковь что, должна экзамен у брачующихся принимать на серьёзность намерений? Ответственность за наш выбор только на нас. Ну а для кого ещё этот форум, если публично обсуждаются темы вроде женского оргазма? Напоминает надписи подростков под мостами (там тоже своеобразный форум был - один пришёл накарябал, второй...) Такие интимные вещи не дОлжно выносить на показ, иначе уходит таинство, собственно перестаёт быть интимом, а остаётся одна физиология. И чем тогда мы отличаемся от собачек? Сейчас не хорошее время ,в этом отношении - всё таинственное ,что происходит между любящими мужчиной и женщиной, вывернули, выпятили на показ, "девальвировали". И что ждать от молодого мужчины создания крепкой семьи и уважения женшины, если он в ней с юности видит объект для ,извините, справления сексуальной нужды. С воспитанием девушек ситуация не лучше - целомудрие считается чуть ли не пороком, рожать - не более одного-двух, зарабатывать не меньше мужа... Вот с такими предпосылками молодые вступают в брак. Дак что, церковь должна насильно удерживать тех кто "поиграли" ,да разбежались, или отказывать в венчании на основании, что молодые ещё?
Хорошо ,у нас есть с тобой( с твоего ражрешения) для сравнения жизни и воспитания при Советской власти и при демократии.Ты считаешь быть не просвещённым ,выходить замуж девственницей лучше ,чем обсуждать открыто на форуме ? Возможно -это правильно с моральной точки зрения.Но есть же ещё и душевная сторона .Аесли действительно сексуальная жизнь не получается ,а подруги рассказывают о каких-то оргазмах?(Ты не читай всё в буквальном смысле ,что мы пишем про оргазмы ,мы рассматриваем разные варианты ,иногда "примеряя рубашку на себя",так сказать игровой момент)Заметь ,в теме одни и те же лица ,как буд-то сексом ни кто не занимается -стесняются. До сих пор не многие мамаши могут открыто поговорить с дочерью на эти темы ,существует запрет моральный ещё с Советских времён ,так же думаю и воспитание мальчиков.Вот в семье будет понимание ,доверие,открытость ,нашим детям не надо будет ползать по форумам ,искать ответы на вопросы жизни в психологическом и физическом смысле ,только тогда они будут готовы для вступления в брак осознанно. Если мы будем всё запрещать ,они будут выходить замуж лишь бы выглядеть взрослыми ,спать с мальчиками (ом) легально,потому что природу не обманешь.
|
|
« Последнее редактирование: 27 Август 2009, 11:20:04 от мышка »
|
Записан
|
«Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах»
|
|
|
Фатина
|
 |
« Ответ #24 : 27 Август 2009, 11:52:54 » |
|
До сих пор не многие мамаши могут открыто поговорить с дочерью на эти темы , Вы правы, наши родители не были откровенны с нами в вопросах полового воспитания. То ли все некогда, то ли стыдно. У меня немножко иная точка зрения: что знаю, детям своим передам. Пусть меньше шишек они набьют. Думаю, семья для того в том числе и нужна, что бы помочь детям потверже стоять на ногах, что бы не терялись они в жизни. Но на форуме обсуждать интимную жизнь мне тоже слабо. Видимо, все же сказывается воспитание.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Adriano
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 116
|
 |
« Ответ #25 : 27 Август 2009, 22:11:40 » |
|
Вы правы, наши родители не были откровенны с нами в вопросах полового воспитания. То ли все некогда, то ли стыдно. А что плохого если стыдно? Стыд, это полезное качество не развращённого человека, не циника, это своеобразная автоблокировка ,запрещающая переходить некую грань в человеческих отношениях, в человеческих, а не скотоподобных. У меня немножко иная точка зрения: что знаю, детям своим передам. Пусть меньше шишек они набьют. Думаю, семья для того в том числе и нужна, что бы помочь детям потверже стоять на ногах, что бы не терялись они в жизни. Думаете, хорошую услугу им окажете половым "просвещением" (точнее будет развращением)? Конечно, если им по 19-20 лет, и они ищут у родителя совета в какой то пикантной ситуации ,то понятно - это помощь. А если подростка ,с его возрастной гиперсексуальностью, папа с мамой (а ещё в школе такие предметы вводят) станут таким образом "просвещать"? Дак это просто приглашение: "давай сынок(дочка) не комплексуй, надо быть опытным(ой) блудником(цей)! А то ещё вдруг потом с супругой(ом) в постели не совместимы окажетесь." Почему все думают, что предки наши были тёмными и не "продвинутыми"? Как раз наоборот - у них хватало ума сохранять интимное интимным, и не развращать своих же детей! Соединение любящих мужа и жены, это таинство, а человек, которому про это объясняли что то в детстве, уже не будет способен воспринять это как таинство. Отсюда и обесценивание семейного образа жизни. Вы просто не оставляете шанса своим детям открывать совершенно новые ,и глубоко личные, стороны жизни и любви вдвоём со своей единственной(ным). Понимаю - время злое - эта грязь льётся с разных сторон потоками, но есть ,ведь, и здравые голоса, нужно только прислушаться ,и не быть ,извините, стадным бараном.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фатина
|
 |
« Ответ #26 : 27 Август 2009, 22:32:55 » |
|
А что плохого если стыдно? Стыд, это полезное качество не развращённого человека, не циника, это своеобразная автоблокировка ,запрещающая переходить некую грань в человеческих отношениях, в человеческих, а не скотоподобных.Думаете, хорошую услугу им окажете половым "просвещением" (точнее будет развращением)?
Может, это все хорошо и правильно. Спорить не буду. Но воспитание родительское должно быть всесторонним, а не однобоким. Не знаю, как у вас, а меня во время данный родительский совет, смог бы уберечь от ошибки. А ведь тоже стыдно было спросить. А родители не станут развращать свое дитя, вы что. Уж скорее телевидение, да и другие средства информации. Я это к тому, что не надо делать вида, что секса нет. И уметь надо объяснить, а не стыдливо прятать глаза. Чтоб ребенок у меня спросил, а не у знающего пацана. Вот я к чему.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Adriano
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 116
|
 |
« Ответ #27 : 27 Август 2009, 22:52:03 » |
|
Но воспитание родительское должно быть всесторонним, а не однобоким. Не знаю, как у вас, а меня во время данный родительский совет, смог бы уберечь от ошибки. А ведь тоже стыдно было спросить. А родители не станут развращать свое дитя, вы что. Уж скорее телевидение, да и другие средства информации. Я это к тому, что не надо делать вида, что секса нет. И уметь надо объяснить, а не стыдливо прятать глаза. Чтоб ребенок у меня спросил, а не у знающего пацана. Вот я к чему. Ну да, ну да... Как мы все быстро сориентировались, и решили ,что половое воспитание непременный признак всестороннего. А что тогда религиозного не дать воспитания (для всесторонности)? Между тем, в христианском воспитании не возникает преждевременных проблем в этой сфере - "будь добр(а) до свадьбы об этом и не помышляй, на то ты и человек ,что можешь и должен контролировать свои инстинкты и желания!" Как видите, эта постановка вопроса не имеет ничего общего с "секса у нас нет". Каждому овощю свой срок.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
мышка
|
 |
« Ответ #28 : 28 Август 2009, 05:45:27 » |
|
Ну да, ну да... Как мы все быстро сориентировались, и решили ,что половое воспитание непременный признак всестороннего. А что тогда религиозного не дать воспитания (для всесторонности)? Между тем, в христианском воспитании не возникает преждевременных проблем в этой сфере - "будь добр(а) до свадьбы об этом и не помышляй, на то ты и человек ,что можешь и должен контролировать свои инстинкты и желания!" Как видите, эта постановка вопроса не имеет ничего общего с "секса у нас нет". Каждому овощю свой срок.
Мы сделали акцент на половом воспитание ,потому что была затронута тема секса.Ни кто не отказывается об всестороннем общении с детьми.Ну если у нас в стране пошла не разбериха ,должны же мы своих детей уберечь от ошибок.Против системы сложно бороться.Да это лёгкий путь начинания в общении ,но дети же воспринимают ,в первую очередь ,что проще.Ни кто не отказывался от духовного воспитания. Этим с нами тоже родители не занимались.Бога не было так же как и секса.Нам далеко ещё самим до духовного совершенства ,у нас нет опыта ,поэтому мы ни чего не можем предложить детям.Духовно расти надо будет ещё не одному поколению ,чтоб встать в прежнюю "калею".
|
|
« Последнее редактирование: 28 Август 2009, 09:02:56 от мышка »
|
Записан
|
«Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах»
|
|
|
Adriano
Постоялец
  
Пол: 
Сообщений: 116
|
 |
« Ответ #29 : 28 Август 2009, 12:31:58 » |
|
Ну если у нас в стране пошла не разбериха ,должны же мы своих детей уберечь от ошибок. Даже и обязаны! Вот только каким путём? Привитием с детства трепетного и романтического отношения к любви мужчины и женщины на примерах сказочных героев из добрых книжек ,где любовь не похотливая ,а возвышенная ,основанная на самопожертвовании, и далее ,следуя принципу постепенности, контролируя поток информации СМИ, на примерах лучших произведений классиков раскрывать эту тему? И тогда у человека формируется правильное педставление о супружестве, семье - секс не самое главное в жизни. Или же ,следуя современной системе воспитания на диснеевской продукции, мы будем растить человека с чёткой установкой: - "получай от жизни всё, а секс в перую очередь, ничего его важнее в жизни нет. А такие понятия ,как "целомудрие", "верность", "уступчивость" - просто пережиток прошлого"? Против системы сложно бороться.Да это лёгкий путь начинания в общении ,но дети же воспринимают ,в первую очередь ,что проще. Да, трудно, но не невозможно. Прежде всего ,это труд над собой - дети копируют родителей во многом. Ни кто не отказывался от духовного воспитания. Этим с нами тоже родители не занимались.Бога не было так же как и секса.Нам далеко ещё самим до духовного совершенства ,у нас нет опыта ,поэтому мы ни чего не можем предложить детям. И что же, станем им предлагать половую распущеность? Начинать то нужно с себя. Духовно расти надо будет ещё не одному поколению ,чтоб встать в прежнюю "калею".
Очень удобное заблуждение. Всё гораздо быстрее происходит, но за этим ,конечно, должен быть наш труд над собой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|