Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

800895 Сообщений в 11258 Тем- от 88247 Пользователей - Последний пользователь: Shnur43

22 Январь 2021, 00:30:10
ADSL.Kirov.RuРазноеРазговоры обо всем (Модераторы: -= 666 DEVIL 666 =-, Femina, Sofronat, Коррупционер)Тема: Геодезический репер
Страниц: 1 2 [Все]   Вниз
Печать
Автор Тема: Геодезический репер  (Прочитано 2451 раз)
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« : 05 Апрель 2013, 21:26:25 »

Репер (от фр. repere – знак, исходная точка) – знак, закрепляющий точку земной поверхности, высота которой относительно исходной уровенной поверхности определена путем нивелирования.

Интересует есть ли где в Кирове и окрестностях (в пределах 50км от Кирова - Слободской, Чепецк, Нововятск, Коминтерн, Радужный и тд.) и если есть, то где находятся, геодезические реперы? Желательно не просто район, или улицу, а точный адрес дома, на котором установлен, или если отметка не на здании, то координаты.

Возможно не все знают что это такое, но тем не менее видели их где то, и можете помочь.. Фото примера приложил.

Если кому интересно узнать про реперы подробнее, то можно почитать здесь.
Записан
Blackman
Администратор
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 1512



WWW
« Ответ #1 : 06 Апрель 2013, 07:42:00 »

В городе вряд ли, а по области металлические много где видел, в основном по высоким берегам рек. Типа таких http://img545.imageshack.us/img545/4222/reper.jpg

P.S. Сдается мне, что на генштабовских картах они должны быть обозначены. А привязанных их сканов в сети - как грязи.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2013, 07:51:55 от Blackman » Записан

что-нибудь жизнеутверждающее

Angel7
Постоялец
***
Сообщений: 121


« Ответ #2 : 06 Апрель 2013, 08:11:32 »

Вы оба, я не буду приводить поговорку про 'совать нос ..',когда новый дом закладывать нужно, хоть у чёрта на куличках, в проекте будет привязка к координатам и к уровню Балтийского моря.
P.S. Поосторожнее,это гоз.тайна. КГБ в зимней спячке не бывает Злой
Записан
Blackman
Администратор
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 1512



WWW
« Ответ #3 : 06 Апрель 2013, 08:16:52 »

Не гостайна, а максимум - ДСП, и то специфические их карты только.
Записан

что-нибудь жизнеутверждающее

[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #4 : 06 Апрель 2013, 09:00:48 »

В городе вряд ли, а по области металлические много где видел, в основном по высоким берегам рек. Типа таких http://img545.imageshack.us/img545/4222/reper.jpg

P.S. Сдается мне, что на генштабовских картах они должны быть обозначены. А привязанных их сканов в сети - как грязи.

Спасибо за совет, нашел старые геодезические карты, не уверен что на основе генштабовских, но все таки довольно интересная штука.
Кому интересно, можете посмотреть здесь
P.S. для более быстрого просмотра советую смотреть карты в img формате.

Если условные обозначения реперов не менялись со времен этих карт, то реперов очень не много, я нашел буквально пару штук и все. А вот геодезических пунктов достаточно, что не менее интересно)

...когда новый дом закладывать нужно ... в проекте будет привязка к координатам и к уровню Балтийского моря.
P.S. Поосторожнее,это гоз.тайна. КГБ в зимней спячке не бывает Злой

По поводу закладки дома.. Я не собираюсь его пока строить, я просто интересуюсь где можно встретить отметки. По поводу гостайны - карты в масштабе 1:100000, а они уже рассекречены, и довольно давно.. Вот статья Минобороны РФ рассекретит самые подробные карты
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2013, 09:09:18 от [LeoN] » Записан
zoltan_m
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 210



« Ответ #5 : 06 Апрель 2013, 15:27:06 »

Вообще, их должно быть много. Закладывались, как объяснил мне отец (учился на геодезиста), в советские времена в фундамент старинных кирпичных домов, расположенных на углу квартала (или, если подходящий дом отсутствовал, на ближнем к углу), или, например, на церковных фундаментах.
Записан

Понять - значит упростить.
Nightwatch
Ветеран
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 2466



« Ответ #6 : 06 Апрель 2013, 19:18:49 »

  Мне известны два геодезических репера, правда их нынешнее состояние не знаю. Возможно их следы стёрло время...

  Один репер до недавнего времени торчал своей треногой на поле (хи, поправлюсь, на лужайке) Зонального института рядом с корчёмкинским водозабором. От бетонного забора пару-тройку десятков метров в сторону с.Красное.
  Несколько лет назад исчез, скорей всего сгнил и упал, поскольку перед исчезновением имел заметный крен. Примерное место отметил на скриншоте с Яндекс-панорамы.

  Второй известный мне репер стоял на левом крыле школы N61 в Нововятске (Нововятский р-н, ул.Ленина, 14). Небольшая тренога стояла на коньке крыши левого крыла. Примерное положение относительно здания показал пунктиром на скриншоте. Эта тренога или свалилась, или убрали, чтоб не свалилась, лет 20 назад.
  С левой стороны здания школы, точнее на стене левого крыла над дверями выхода с лестничной клетки раньше была прикреплена каменная (или бетонная) "медаль" с координатами. С точным расположением "медали" на стене могу ошибаться, возможно она была не над боковым входом, а на другом свободном пространстве стены, но она была. Благодаря ей я ещё в детстве узнал, что такое геодезические реперы.
Записан

  
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #7 : 07 Апрель 2013, 21:36:06 »

Жаль что упали.. А может в самом Кирове или в сторону Слободского (желательно ближе к трассе, не вглубь леса) кто нибудь видел такие вышки?

Вообще, их должно быть много. Закладывались, как объяснил мне отец (учился на геодезиста), в советские времена в фундамент старинных кирпичных домов, расположенных на углу квартала (или, если подходящий дом отсутствовал, на ближнем к углу), или, например, на церковных фундаментах.

Если посмотреть по карте (пусть масштаб не такой подробный и удобный) то в Кирове есть как минимум 2-3 церкви к котором привязаны геодезические пункты.. А по поводу фундаментов домов, пошатаюсь по городу, может че и найду)

Попробую еще найти более подробную карту Киров, для будущей профессии не помешает, надеюсь КГБ ночью не нагрянет))))
Записан
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #8 : 08 Апрель 2013, 11:42:41 »

Сейчас в книжке с условными обозначениями наткнулся на следующее: "Точки съемочной сети, закрепленные на местности центрами" и стало интересно - на местности остались какие нибудь следы этой съемки (те же вышки, или еще хоть что нибудь) или просто на карте обозначили что, мол тут мы были, тут мы работали (а на местности только вытоптанный участок)?
Записан
Nightwatch
Ветеран
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 2466



« Ответ #9 : 08 Апрель 2013, 12:08:55 »

  Хи, так есть же "словарь" профессиональной терминологии картографов и геодезистов... Геодезический пункт это и есть предмет твоего интереса - репер (второе название - марка). Над репером устанавливается геодезический знак, например треногая или четырёхногая пирамидка, о которых я писал.
Записан

  
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #10 : 08 Апрель 2013, 13:55:15 »

На счет этого я вкурсе, но я спрашивал про "Точки съемочной сети". Или это и есть Геодезический пункт?
 
Просто как я себе представляю Геодезический пункт: пришли, сняли данные (координаты, высоты и прочее) и поставили как памятник, ну точнее чтобы "привязать" карту к местности, вышку.
А как я представляю Точку съемочной сети - это некое промежуточное место куда пришли, сняли данные, поставили крестик на карте и ушли, при этом оставив на местности только следы сапог и треноги.

Конечно скорее всего я глубоко заблуждаюсь))
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2013, 14:00:18 от [LeoN] » Записан
Nightwatch
Ветеран
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 2466



« Ответ #11 : 09 Апрель 2013, 00:47:37 »

  Нет, ты не ошибаешься, точнее не очень ошибаешься. И про реперы всё верно - это точки государственной геодезической сети. А съёмочные геодезические сети - это сети более низкого уровня и они бывают временными или постоянными.

  Хи, пришлось позвонить геодезистам и проконсультироваться, чтоб не ошибиться в пояснялках. Выслушал такую кучу оговорок и условий (условностей) о разнице работы в городе и в чистом поле, что попросил скинуть на мыло какой нибудь документик, которым люди действительно пользуются и руководствуются в своей работе.

  Ниже небольшая цитата из него:

Точки временной съемочной геодезической сети должны закрепляться, как правило, временными знаками (металлические штыри, костыли, трубки, деревянные столбы и колья и др.).

На застроенной территории в качестве точек постоянного съемочного обоснования должны использоваться углы капитальных зданий (сооружений), центры люков смотровых колодцев подземных коммуникаций, опоры линий электропередачи, граничные знаки и другие четко обозначенные предметы местности. На точки постоянного съемочного обоснования должны составляться отдельные каталоги.

На застроенной территории не менее чем пятая часть точек съемочной геодезической сети должна закрепляться постоянными знаками типа «5 г.р.» и «6 г.р.».


  Поискал в инете, эти положения легко находятся, поэтому нет смысла цитировать весь многостраничный документ.
Записан

  
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #12 : 09 Апрель 2013, 16:55:34 »

 Спасибо, разъяснил что есть что Улыбка Да, нашлось легко, судя по положения то этот документ СП 11-104-97 Почитаю когда время появится, во время летней практики пригодится, ну или как минимум лишним не будет)
 Осталось только найти эти реперы и точки съемочной сети, чтобы посмотреть что они хоть из себя представляют)
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2013, 17:34:35 от [LeoN] » Записан
hobo
Постоялец
***
Сообщений: 144



« Ответ #13 : 09 Апрель 2013, 17:41:23 »

Осталось только найти эти реперы и точки съемочной сети, чтобы посмотреть что они хоть из себя представляют)
Метровый брус из бетона, зарытый в землю, с гвоздём со шляпкой диаметром порядка 20 мм, на которой выбит крест?
Есть интересный фильм "Злой дух Ямбуя". Про геодезистов и мишек.
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2013, 17:47:37 от hobo » Записан
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #14 : 09 Апрель 2013, 17:50:10 »

 Ты ведь сейчас имеешь ввиду про точки съемочной сети? Или реперы тоже так выглядят? Интереснее конечно будет посмотреть на реперы, но на "Метровый брус из бетона" взглянуть тоже не плохо бы, это ведь тоже интересно, к тому же если к нему не нужно идти пол километра по лесу.
Записан
hobo
Постоялец
***
Сообщений: 144



« Ответ #15 : 09 Апрель 2013, 18:13:13 »

Ты ведь сейчас имеешь ввиду про точки съемочной сети?
Да фик его знает что я имел в виду. Я не геодезист. Я в армии видел как наводчики в лесу находили и раскапывали ямы с этими столбами с гвоздями и ставили треноги с вешками, по которым потом по ним разворачивали ракету в нужном направлении.

ИМХО, все эти треноги это -- только место повыше, куда можно поставить теодолит/угломер/нивелир. Но привязывается прибор к тому, что в землю зарыто. Под вышкой. Иначе смысл?

А с репером, который в первом посте, мне что-то непонятно. Нивелировать высОты от Балтики до Вятки такая простая работа? Проще, чем привязать фотосъёмку к координатам?

Почитал Википедию про реперы. Всё-таки занятная это наука геодезия, хоть и незаметная простому глазу.
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2013, 18:22:35 от hobo » Записан
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #16 : 10 Апрель 2013, 07:33:16 »

 Если я все правильно понимаю, и хорошо слушал лекции, то ты прав, прибор привязывают не к самой вышке, а к фундаменту вышки, на котором как раз и установлен репер, иначе эти вышки делали бы не такими хрупкими.

 По поводу нивелирования высот от Балтики.. Когда строишь в локальных масштабах то репер поидее не нужны, берешь условный уровень и строишь, а вот если скажем дорогу строишь, то получится как в анекдоте про геодезистов..
Записан
SOCRAT
Старожил
****
Пол: Мужской
Сообщений: 352



« Ответ #17 : 10 Апрель 2013, 17:58:57 »

Что-то похожее по форме на то, что показано на фото в первом посте, заметил сегодня на углу ул. К.Маркса и Преображенской (бывш. Энгельса).
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2013, 18:00:54 от SOCRAT » Записан
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #18 : 10 Апрель 2013, 18:48:49 »

 А вот это уже интересно! Улыбка Завтра попробую выкроить время и найти его, сделаю фото (жаль что только на телефон, но качество постараюсь сделать получше) и выложу сюда, может кому интересно будет. Буду очень признателен если скажешь поточнее местоположение, хотя бы какой из углов перекрестка.
Записан
SOCRAT
Старожил
****
Пол: Мужской
Сообщений: 352



« Ответ #19 : 10 Апрель 2013, 19:01:19 »

К.Маркса, 62
Северо-западный угол дома (по К.Маркса). Цоколь выкрашен в красный цвет.
Записан
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #20 : 10 Апрель 2013, 19:31:00 »

Спасибо! Завтра загляну, как раз рядом буду. Если даже это не репер с меня в любом случае фотки
Записан
vvgNovanet
Ветеран
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 526



« Ответ #21 : 10 Апрель 2013, 19:35:50 »

Тут ??
Записан
SOCRAT
Старожил
****
Пол: Мужской
Сообщений: 352



« Ответ #22 : 10 Апрель 2013, 19:40:22 »

Да
Записан
@Vitek!
Ветеран
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 1827



« Ответ #23 : 10 Апрель 2013, 21:20:46 »

[LeoN], а для чего вам собственно он нужен?  Улыбка Мне просто интересно.
Записан

<object width="468" height="120"><param name="movie" value="http://tankionline.com/tankiref.swf"></param><param name="flashvars" value="hash=AQZu6J8C09L8uruOouwqzreAukcPNUMt1Drgvhmy0iJmwGYM8oys77dTdn31fwSX&server=tankionline.com" /><embed src="http://tankionline.com/tankiref.swf" type="application/x
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #24 : 10 Апрель 2013, 21:30:05 »

 Просто так Улыбка На лекциях часто говорят про эти реперы, вот и стало интересно где они есть, и посмотреть на них хочется Улыбка Моя будущая профессия будет связана со строительством, и знания реперов явно не помешают + летом будет геодезическая практика.
 В планах на лето, если все сложится как надо, то покатаюсь на велосипеде по окрестностям Кирова (в пределах 10-30 км) с картой (масштаб 1:50000, не самый крупный, но отмеченных реперов хватит на неделю минимум).
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2013, 21:31:57 от [LeoN] » Записан
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #25 : 11 Апрель 2013, 17:29:54 »

 Нашел я сегодня этот репер. По правде сказать, представлял я его немного иначе, а именно хотя бы в 2 раза больше в диаметре Улыбка
 После того как нашел этот репер возникло огромное желание прогуляться по кварталам в поисках других реперов, в итоге прошел вдоль и поперек улицы от Ленина до Карла Маркса, и от Дрелевского до Энгельса. Вроде смотрел тщательно, но нашел всего 2 репера, причем на одном углу здания, просто ориентированы в разные стороны. Это меня немного удивило - то их нет ни одного в 6 кварталах, то их 2 на одном здании. Решил сфотографировать, может кому интересно будет...

 На фото 3 репера (качество отставляет желать лучшего). На 1 фото текст следующий: ГУГК 668, 2 фото: ГУГК 632, 3 фото: 995. Красный, это как раз тот что на углу Энгельса-Карла Маркса.

 P.S. ГУГК - Главное Управление Геодезии и Картографии.

 Кроме этих реперов еще нашел 2 места где установлены очень похожие на реперы "штуковины". Такая же форма, такой же размер, так же находятся в фундаменте домов углу перекрестка, НО без обозначения (ни букв ни цифр). Если это реперы то гладкие они или изза того что на них огромное количество краски, или изза того что их попросту напильником спилили, или же это "особый вид" реперов без опознавательных знаков.
 Фотографировать не стал, скажу только местоположение:
 1. Дрелевского-Володарского, Ю-В угол перекрестка (небольшое углубление в облицовке цоколя)
 2. Дрелевского-Карла Маркса, Ю-З угол перекрестка (как раз напротив репера на фото 2; у самой земли, замазан штукатуркой и краской)

 Сегодня понял что глубоко заблуждался по поводу реперов.. Считал что на репере будут указаны непосредственно высоты или координаты точки, оказалось это лишь номер репера, который взят абсолютно произвольно, и никак не связан с точкой местности.
 Почитал поподробнее по поводу реперов - на тех что стоят в "чистом поле" т.е. не в городе, зачастую подписаны именно координаты или высоты, что радует, и еще - сами реперы, часто закапывают слоем земли (примерно 30см), так что искать их будет сложнее, особенно если упала вышка Улыбка

P.S. Если кому интересно: сюда буду добавлять местоположение реперов.
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2013, 17:58:57 от [LeoN] » Записан
@Vitek!
Ветеран
*****
Пол: Мужской
Сообщений: 1827



« Ответ #26 : 11 Апрель 2013, 18:20:21 »

КГКСЭиП учишься или политех?  Если в первом, то могу тебя заверить, что знание реперов тебе особо не понадобится..  Веселый
Записан

<object width="468" height="120"><param name="movie" value="http://tankionline.com/tankiref.swf"></param><param name="flashvars" value="hash=AQZu6J8C09L8uruOouwqzreAukcPNUMt1Drgvhmy0iJmwGYM8oys77dTdn31fwSX&server=tankionline.com" /><embed src="http://tankionline.com/tankiref.swf" type="application/x
[LeoN]
Постоялец
***
Пол: Мужской
Сообщений: 158



WWW
« Ответ #27 : 11 Апрель 2013, 20:35:48 »

  Политех, ПГС. Не страшно если не понадобится, все равно интересно Улыбка Правда люди порой шарахаются когда ты ходишь по перекрестку по кругу, оглядываясь по сторонам, а потом все-таки останавливаешься около какой то железки в стене и начинаешь ее фотографировать Улыбка
Записан
SOCRAT
Старожил
****
Пол: Мужской
Сообщений: 352



« Ответ #28 : 25 Апрель 2013, 23:01:47 »

Ещё пара есть на Октябрьском, 70.
Записан
Gooddy
Новичок
*
Пол: Мужской
Сообщений: 12



« Ответ #29 : 26 Апрель 2013, 08:49:27 »

Это им не может быть?
Записан
Страниц: 1 2 [Все]   Вверх
Печать
ADSL.Kirov.RuРазноеРазговоры обо всем (Модераторы: -= 666 DEVIL 666 =-, Femina, Sofronat, Коррупционер)Тема: Геодезический репер
Перейти в: