следующая тема »

[AL_DV]

Вот  вы общались с Ницше и у3верены, что те слова, которые он писал правильно выражают его мысли...
А вдруг его слова вы интерпритировали неверно, как это сделали идеологи фашизма?
Откуда такая уверенность?

Я ничего не исключаю, в том числе и то, что идеологи фашизма тоже неправильно интерпретировали его слова

[castle_dikk]

Вот  вы общались с Ницше и у3верены, что те слова, которые он писал правильно выражают его мысли...
А вдруг его слова вы интерпритировали неверно, как это сделали идеологи фашизма?
Откуда такая уверенность?

в Антихристе злобный подход к культуре евреев, в основном из-за ненавистного Ницше культа Яхве, например. А вообще
фашисты не дураки, они знали о чем в действительности писал Ф. Н., но намеренно отломили кусочек от великого философа дополнив свои бредни
К тому же не стоит переоценивать степень влияния Ницше на фашистов, оно не столь велико. Ч. Дарвин повлиял к слову гораздо сильнее.
ЗЫ
есть темная история о сестре Фридриха. Она увлекалась идеями одной усатой мрази - Гитлера. В это время Ф.Н. уже терял разум, не мог четко контролировать содержимое своего письменного стола. И сестра частично правила труды великого философа, дабы угодить взбирающемуся по лестнице власти Гитлеру. Так это было или не так, сейчас сказать сложно..

[AL_DV]

ницше пишет хорошо
благо болел много))
Еще его труды легли в основу фашизма...
И поэтому такой интерес к нему молодежи определенного толка))

Извини за нескромный вопрос, а что собственно ты читал у Ницше, и какие именно произведения для тебя показались профашистскими?

[6sov]

Извини за нескромный вопрос, а что собственно ты читал у Ницше, и какие именно произведения для тебя показались профашистскими?

что именно читал - не помню, а лезть в библиотеку за названиями не хочу))
произведений профашистких нет, его идеи легли в понятие фашизма - поэтому его труды были под запретом в СССР

[xrebenokx]

А это интересно? Про что это произведение?
Он ещё вроде написал "Бегство от свободы".

это Эрих Фромм.

произведений профашистких нет, его идеи легли в понятие фашизма - поэтому его труды были под запретом в СССР

ооо, боже... просто вот пусть... пусть так... пусть будет по-вашему Ницше фашист, хорошо... ну объясните вы тогда мне дуре как хоть в каком-то виде человек относившийся принебрежительно к любым видам нетерпимости, который пытался скрывать свою национальность, ибо не любил грубый нрав немцев, может иметь профашистские, про нацистские взгляды... ну как?

почему все специалисты, исследовавшие Ницше отрицают вообще возможность в его творчестве нац идей, а обыватели всё одно - фашист блин, конечно если вы не читали его труды, то легче поверить стереотипам, или читали ничего не понимая...
надоели уже такие умники... тьфу...

а по поводу психического состояния Ницше... мм... он *сошёл с ума* уже в конце жизни, а болезней было много других у него, глаза (он практически ослеп), желудок и т.д. это по поводу болезней.

ну и в любой дискуссии фраза *а вы с ним общались* и подобное не катит никак... знание всегда сильней любых стереотипов: лучше сесть и нормально изучить Ницше чем до такого скатываться...

[6sov]

это Эрих Фромм.

ооо, боже... просто вот пусть... пусть так... пусть будет по-вашему Ницше фашист, хорошо... ну объясните вы тогда мне дуре как хоть в каком-то виде человек относившийся принебрежительно к любым видам нетерпимости, который пытался скрывать свою национальность, ибо не любил грубый нрав немцев, может иметь профашистские, про нацистские взгляды... ну как?

почему все специалисты, исследовавшие Ницше отрицают вообще возможность в его творчестве нац идей, а обыватели всё одно - фашист блин, конечно если вы не читали его труды, то легче поверить стереотипам, или читали ничего не понимая...
надоели уже такие умники... тьфу...

а по поводу психического состояния Ницше... мм... он *сошёл с ума* уже в конце жизни, а болезней было много других у него, глаза (он практически ослеп), желудок и т.д. это по поводу болезней.

ну и в любой дискуссии фраза *а вы с ним общались* и подобное не катит никак... знание всегда сильней любых стереотипов: лучше сесть и нормально изучить Ницше чем до такого скатываться...

спасибо за поучение)
Ницше я читал, изучать его не вижу смысла на данный период времени - наступит нужный момент - изучу и буду знать более досканально...
Я ни разу не писал - что он фашист... Я лишь писал, что его идеи использовались пропагандистами фашизма, о чем ранее указывал в своем посте... И фраза о которой Вы пишете, есть не что иное как инструмент, дающий возможность задуматься над мнением, высказываемым "специалистами"
К тому же я к умникам себя не отношу, благо без меня их достаточно)
Я не умаляю его вклада в мировую культуру и мировую философию...
Просто я высказываю свое мнение - ведь любое слово можно истолковать так, как захочешь, в любом контексте, о чем и писал ранее...
Видимо и мои слова были неверно истолкованы Вами...
но если Вам и в дальнейшем будет хотеться на меня плевать - то плюйте в личку, так безопаснее и дойдет до адресата точнее)))

[xrebenokx]

спасибо за поучение)
Ницше я читал, изучать его не вижу смысла на данный период времени - наступит нужный момент - изучу и буду знать более досканально...
Я ни разу не писал - что он фашист... Я лишь писал, что его идеи использовались пропагандистами фашизма, о чем ранее указывал в своем посте... И фраза о которой Вы пишете, есть не что иное как инструмент, дающий возможность задуматься над мнением, высказываемым "специалистами"
К тому же я к умникам себя не отношу, благо без меня их достаточно)
Я не умаляю его вклада в мировую культуру и мировую философию...
Просто я высказываю свое мнение - ведь любое слово можно истолковать так, как захочешь, в любом контексте, о чем и писал ранее...
Видимо и мои слова были неверно истолкованы Вами...
но если Вам и в дальнейшем будет хотеться на меня плевать - то плюйте в личку, так безопаснее и дойдет до адресата точнее)))

ты говорил, что у него были фашистские идеи. так вот их не было. но любые стереотипное *знания* предполагают, что они были, а опровергнуть это пара пустяков, ибо на поверхности... какое мнение, к черту?
его идеи в чистом виде фашистами не использовались: они были искажены, сколько раз можно повторять-то??? тебе уже это здесь говорили, и мнение чье-то на что-то здесь не причем. когда нет аргументов всегда говорят избитые фразы, которые ты повторяешь, ну каждый может понимать по-своему и т.п.... да ради Бога, только ублюдки-нацисты в чистом видем не использовали никаких идей Ницше. точка! а то, что ты читал Ницше, да ни о чем не говорит, читать можно по-разному!

[AL_DV]

Тааак, господа и дамы, я все понимаю, спор есть спор, н оне стоит отрицать мнение противодействующей стороны. Уважайте в конце концов друг друга. Я сам не сторонник той мысли, что Ницше пропогандировал фашизм или того, что его идеи были использованы фашистами для утверждения режима (хоть убейте - специально перерыл кучу литературы - ничего не нашел), но не стану "убивать" оппонента или как-то осуждать его за "неправильное" истолкование трудов автора (в конце концов, мы не можем быть уверены, что абсолютно правы, могет быть Ницше - главный идеолог фашизма ). Оскорбление - последний аргумент, запомните пожалуйста и относитесь с большим уважением к собеседнику.

[6sov]

ты говорил, что у него были фашистские идеи. так вот их не было. но любые стереотипное *знания* предполагают, что они были, а опровергнуть это пара пустяков, ибо на поверхности... какое мнение, к черту?
его идеи в чистом виде фашистами не использовались: они были искажены, сколько раз можно повторять-то??? тебе уже это здесь говорили, и мнение чье-то на что-то здесь не причем. когда нет аргументов всегда говорят избитые фразы, которые ты повторяешь, ну каждый может понимать по-своему и т.п.... да ради Бога, только ублюдки-нацисты в чистом видем не использовали никаких идей Ницше. точка! а то, что ты читал Ницше, да ни о чем не говорит, читать можно по-разному!

что ж каждому свое понимание мира и его восприятие)
я не буду более провоцировать никого в данной теме...
благо об этом просят
приношу свои извинения тем, кого обидел)

[AL_DV]

Вы бы лучше тему Бога затронули, чем ругаться тут и волосы на себе рвать. Тема-то действительно противоречивая. Вот, например, почему из всех мировых религий Ницше отдает предпочтение буддизму, а остальные - даже не рассматривает как религии как таковые. Считает, что "мораль - важничание человека перед природой"... столько тем для обсуждения, а вы выбрали обсуждение прав собеседников, смешно - ей-богу:) Еще бы за биты схватились и поколотили друг друга...

[tyazhkij]

Вот, например, почему из всех мировых религий Ницше отдает предпочтение буддизму, а остальные - даже не рассматривает как религии как таковые.

Мне близка следующая точка зрения.
Ницше провозгласил "Бог мертв" и грядет сверчеловек. Это неким образом схоже с буддизмом, где каждый может достичь просветления, т.е. стать Буддой ну или сверхчеловеком, в каком то смысле.

[Sferraziel]

Ницше вообще никогда не создавал никакой идеологии,он считал,что: евреи подняли Европу из постоянных экономических кризисов;страны ,в которых развиваются националистические взгляды,близки к вымиранию;он не был против христианства,как веры,а лишь против их идеологии самопожертвования и всепрощения;Заратустра тоже не стал высшим человеком,т.к пожалел других высших;а "Книга для свободных умов" это вообще самоучитель по управлению людьми;и против женщин он не имел ничего плохого,просто каждому своё, "и если женщина лезет в политику,значит унеё что-то ни так по генеологической части". А насчёт фашизма,то его "идеологию" можно вывести даже на библии,было бы желание,кстати Гитлер тоже пользовался Библейскими цитатами,так что же теперь надо и Библию запретить,как рассадник нацизма(в СССр она тоже была запрещена)

[AL_DV]

Вах! Sferraziel! Интересно-интересно . Не был, говоришь антихристианином? (конечно, Ницше никогда не выступал против какой-любо идеалогии, он просто осуждал ее и показывал все ее слабые стороны, из которых читатель сам в праве делать выводы) Рассмотрим его труд "Антихристианин":

        "Христианство называют религией сострадания. Сострадание противоположно тоническим аффектам, повышающим энергию жизненного чувства; оно действует угнетающим образом. Через сострадание теряется сила. Состраданием ещё увеличивается и усложняется убыль в силе, наносимая жизни страданием. Само страдание делается заразительным через сострадание..."

Можно приводить исчо кучу цитат, но скажу лишь одно: Ф.Н. видел в христианстве "порок", который уничтожал человека как вершину всего живого. Человек - центральный момент во всех рассуждениях Ницше, согласитесь. Все, что ограничивает как-то его развитие - это зло. В данном случае "злом" является христианство, вот и все.

[JaGEr]

Читал Антихристианина, заметил интересную весчь
Если в эту книгу добавить слово Сатана, она превратится в "Сатанинскую Библию" А.ЛаВея!!!
Так, что Ницше РУЛИТ

[Sferraziel]

Вах! Sferraziel! Интересно-интересно . Не был, говоришь антихристианином? (конечно, Ницше никогда не выступал против какой-любо идеалогии, он просто осуждал ее и показывал все ее слабые стороны, из которых читатель сам в праве делать выводы) Рассмотрим его труд "Антихристианин":

        "Христианство называют религией сострадания. Сострадание противоположно тоническим аффектам, повышающим энергию жизненного чувства; оно действует угнетающим образом. Через сострадание теряется сила. Состраданием ещё увеличивается и усложняется убыль в силе, наносимая жизни страданием. Само страдание делается заразительным через сострадание..."

Можно приводить исчо кучу цитат, но скажу лишь одно: Ф.Н. видел в христианстве "порок", который уничтожал человека как вершину всего живого. Человек - центральный момент во всех рассуждениях Ницше, согласитесь. Все, что ограничивает как-то его развитие - это зло. В данном случае "злом" является христианство, вот и все.

В принципе ты прав,но ты забываешь,как вообще появилось христианство. Рабов бросали ко львам в Древнем Риме ,и для того,чтобы люди не теряли надежду им(точнее кто-то умный из них )придумал сказку про бога и рай. так появился Ветхий завет. Ницше же выступает против идей нового завета,проповеди Христа о человеколюбии и непртивлению. Но в ветхом завете таких идей мало(Око за око,зуб за зуб,помнишь).Бог есть любовь-появилось вместе с Христом,а не с христианством. и не надо забывать ,что Ницше жил в католической стране,а там Ветх завет не особо чтят. А это значит,что Ницше против не самой культуры,а лишь части её. И не даром одна его книга заканчивается словами:"Понял ли ты меня. Дионис распятому Ну а так ты прав,(и он тоже )все что ограничивает-зло. Ницше вообще считал,что плохих людей не существует.И согласись,что ислам,это тоже Христианство,чуть измененное,но Ницше его за зло не считал