ADSL.Kirov.Ru

Общие => Видео => Тема начата: Bear от 25 Июль 2007, 07:07:34



Название: "Груз 200" (архивная тема)
Отправлено: Bear от 25 Июль 2007, 07:07:34
Посмотрел филь "Груз 200".

Остались одни неприятные ощущения. Смысл этого фильма - показать действительность того времени? Зачем нам этот "ГРУЗ" ?

Абсолютно пустой фильм. Извращенные фантазии режисера или сценариста (я уж не знаю) выплеснули на зрителя. Опять таки ЗАЧЕМ?

В общем, пишите, может я чего-то не понял.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: MekBoy от 25 Июль 2007, 13:02:48
Затем же, за чем и "кавалерист" Федька Бондарчук снял лживую "9 роту", затем же, за чем был снят "Сволочи", получивший награду, которую отказался вручать замечательный советский режиссер Машков


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Bear от 25 Июль 2007, 16:08:40
Затем же, за чем и "кавалерист" Федька Бондарчук снял лживую "9 роту", затем же, за чем был снят "Сволочи", получивший награду, которую отказался вручать замечательный советский режиссер Машков

НУ не знаю - ни в какое сравнение эти фильмы не идут, по-моему.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: drgees от 25 Июль 2007, 18:24:56
замечательный советский режиссер Машков
замечательный советский режиссер Меньшов


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Alemana от 25 Июль 2007, 21:22:05
На определённый круг зрителей. Некоторые предпочитают именно такие "тяжёлые" фильмы.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: jejik от 27 Июль 2007, 23:53:07
Снимают эти фильмы для того чтоб мы смотрели,а если ненравиться тебя никто незастовляет их смотреть! :)


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: SuperDagerShek от 28 Июль 2007, 02:45:27
Мдее..правильно написали...для чего ...в этом фильмы ..одни вопросы ЗАЧЕМ ?!! :D


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 30 Июль 2007, 13:42:48
Цитировать
Мдее..правильно написали...для чего ...в этом фильмы ..одни вопросы ЗАЧЕМ ?!!
если хотите это бескромисная и злая реакция на гламурное наше сегоднешнее кино, это ответ слащавым и далеким от реальности фильмам вроде "жара", "сволочи", "9рота" (эти два голивудизированные поделки), "май", "в ожидании чуда" и т.д.
Может быть слишком смрадная там представлена реальность, не спорю.
Цитировать
А очём этот фильм ваще
см. информация о фильмах - там есть


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Frantjke от 22 Август 2007, 14:30:51
фильм просто полная лажа!! :'( Тут помоему действительно извращённая фантазия режиссёра! ::)


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Poison_c от 10 Сентябрь 2007, 14:04:20
На ftp залит... Глянул... мда....
отрывками смотрел, изватились как хотели... помоему после такого чеченци покажуться ангелами...

Это надо, над своим же народом так измываться... нет сострадания совсем никакого...

Меня от нескольких сцен аж в Жар кидало.....


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Arthur Zip от 10 Сентябрь 2007, 14:13:08
На ftp залит... Глянул... мда....
отрывками смотрел, изватились как хотели... помоему после такого чеченци покажуться ангелами...

Это надо, над своим же народом так измываться... нет сострадания совсем никакого...

Меня от нескольких сцен аж в Жар кидало.....
Заинтриговал...заинтриговал!Жесть это по мне,обязательно качну и посмотру на днях.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: SE_RE_GA от 11 Сентябрь 2007, 00:02:01
Мне лично понравился......нравяться такие фильмы (жанр) :P


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lessert_85 от 11 Сентябрь 2007, 11:20:17
Первый русский фильм, который я посмотрел уже месяца за 3, т.к. с недавних пор не доверяю российскому кинематографу. И не зря. Похоже фильмы сейчас направлены на кассовые сборы, нежели на проявление положительных чуств смотрящих, уже не смущают никого откровенно гнилые сценарии, чего же проще снять про износилованную девственницу и мента-ублюдка, режесерские трюки, которые используют при съемке рекламы, капля политики и "народный" саунд. Зачем "придумывать" героев, если можно надавить на эмоции. Пустышка. Что говорится, не смешно, зато про войну...


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Kidman от 16 Сентябрь 2007, 22:32:41
Есть категория граждан которых цепляет что-то (как правило страшное) и они корчатся но смотрят не отрываясь. У передач про различные ЧП высокие рейтинги. А как насмотрятся, так на улицу выйти боятся - говорят жизнь какая страшная пошла. :-\ Видал таких...


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: dimonster от 16 Сентябрь 2007, 23:01:10
Есть категория граждан которых цепляет что-то (как правило страшное) и они корчатся но смотрят не отрываясь. У передач про различные ЧП высокие рейтинги. А как насмотрятся, так на улицу выйти боятся - говорят жизнь какая страшная пошла. :-\ Видал таких...
Я думаю, что еще больше людей, которым нравицца смотреть фильмы подобного содержания и повторять про себя: "Хорошо, что не со мной..."


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 17 Сентябрь 2007, 08:06:48
довольно глубокий фильм если задуматься. Показана и интелегенция ( слабая, безвольная, потерявшая ориентиры) и новая молодежь (по сути те кто в 90 дико зарабатывал деньги, о которых только и думает), низы у которых пропала всякая надежда на светлое будущее и осталась только ненависть к власти да возможность спиваться брызгая слюной о личном городе Солнца. Показан изгнивший аппарат власти в городе (вспомнить ужаснейшую сцену когда выгружают гробы).
По версии Груза 200 в 84 году апокалипсис для страны уже случился, но тихо и незаметно в каждом доме.
Беспросветно мрачный фильм. :o


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: korsak от 17 Сентябрь 2007, 08:25:50
Тут помоему действительно извращённая фантазия режиссёра! ::)
Ты сначала спроси у тех, кто жил в то время - фантазия ли это...

довольно глубокий фильм если задуматься. Показана и интелегенция ( слабая, безвольная, потерявшая ориентиры) и новая молодежь (по сути те кто в 90 дико зарабатывал деньги, о которых только и думает), низы у которых пропала всякая надежда на светлое будущее и осталась только ненависть к власти да возможность спиваться брызгая слюной о личном городе Солнца.
Все по полочкам - как в сочинении - луч света в темном царстве... А куда в твоей раскладке попадают нормальные люди?

Показан изгнивший аппарат власти в городе (вспомнить ужаснейшую сцену когда выгружают гробы). По версии Груза 200 в 84 году апокалипсис для страны уже случился, но тихо и незаметно в каждом доме.
За исключением мента-гиперизвращенца, все остальное для меня - как документальный фильм. После просмотра сначала даже не понял, из за чего было столько писков о чернухе...



Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 17 Сентябрь 2007, 08:46:12
Ты сначала спроси у тех, кто жил в то время - фантазия ли это...
Все по полочкам - как в сочинении - луч света в темном царстве... А куда в твоей раскладке попадают нормальные люди?
За исключением мента-гиперизвращенца, все остальное для меня - как документальный фильм. После просмотра сначала даже не понял, из за чего было столько писков о чернухе...
я анализирую фильм а не время. Фильм создает свой мир, поэтому вопрос о его реалистичности к людям жившим в 84.
Нормальные люди контактируют в картине с верхушкой этого айзберга. Отец попавшей к маньяку девушки, полковник - военком, который тяжело переживает гибель солдат и пропажу подруги дочери - все эти люди далеки от сердца гнили. А вот профессор атеизма прикоснулся, и это покачнуло его на столько, что он креститься пошел.
Интересно, ведь Хостелы и Пилы чернухой не называют. В форуме пишут "кул фильм". А груз называют.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: korsak от 17 Сентябрь 2007, 15:22:35
я анализирую фильм а не время.
Народе сферического коня в вакууме?  :)
Фильм создает свой мир, поэтому вопрос о его реалистичности к людям жившим в 84.
Так я и жил  ??? И про реалистичность уже сказал.

Нормальные люди контактируют в картине с верхушкой этого айзберга. Отец попавшей к маньяку девушки, полковник - военком, который тяжело переживает гибель солдат и пропажу подруги дочери - все эти люди далеки от сердца гнили. А вот профессор атеизма прикоснулся, и это покачнуло его на столько, что он креститься пошел.
А гниль в этом контексте - это что?

Интересно, ведь Хостелы и Пилы чернухой не называют. В форуме пишут "кул фильм". А груз называют.
Наверняка пишут чиста-сатанисты с никами типа "super-devil", "satana+666" и проч.
Хостелы и Пилы не воспринимаются реальностью. Та, что рядом.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 17 Сентябрь 2007, 20:41:33
Народе сферического коня в вакууме? 
хм? ???

Так я и жил  ??? И про реалистичность уже сказал.
а, ну да

А гниль в этом контексте - это что?
По моему отсутствие моральных законов. Среда где их нет. Профессор видел Журова - испугался донести. Почувствовал пустоту своих убеждений или стыд, пошел каяться или помощи просить в церковь, не помог атеизм. А Журов и менты в фильме, алкаш этот - они и есть гниль, нету для них ничего святого.
После фильма остается отвращение к миру грязных облезлых коридоров,  квартир с мухами - Балабанов намеренно создает такой образ СССР. "И в гости не к кому пойти".
Хостелы и Пилы не воспринимаются реальностью. Та, что рядом.

да. наверное поэтому.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: korsak от 17 Сентябрь 2007, 21:44:11
По моему отсутствие моральных законов. Среда где их нет. Профессор видел Журова - испугался донести. Почувствовал пустоту своих убеждений или стыд, пошел каяться или помощи просить в церковь, не помог атеизм. А Журов и менты в фильме, алкаш этот - они и есть гниль, нету для них ничего святого.
Алкаш - это фермер новоявленный?
А откуда гниль взялась?
И что скажешь по поводу отца девушки - партийного босса?


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 18 Сентябрь 2007, 20:59:24
Алкаш - это фермер новоявленный?
А откуда гниль взялась?
И что скажешь по поводу отца девушки - партийного босса?
алкаш - это тот что в тюряге сидел. Его еще Александр Баширов играет (смелости хватило сыграть, Макавецкий даже от профессора отказался)
Гниль откуда взялась? незнаю, сложный это вопрос :(
А отец - есть отец, места себе из-за дочери ненаходит. Скупо обозначен он. Но думаю для того ввел Балабанов этого партийного босса, чтобы снять сцену когда мент-изврат ему в глаза смотрит, а тот подавленно просит, с позиций слабого, зависимого, найти дочь. 


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: korsak от 18 Сентябрь 2007, 21:24:42
Гниль откуда взялась? незнаю, сложный это вопрос :(
А отец - есть отец, места себе из-за дочери ненаходит. Скупо обозначен он. Но думаю для того ввел Балабанов этого партийного босса, чтобы снять сцену когда мент-изврат ему в глаза смотрит, а тот подавленно просит, с позиций слабого, зависимого, найти дочь. 
Так собственно партбосс - это часть той лицемерной и двуличной системы, благодаря которой и появилась и цвела гниль... Что посеешь, то и пожнешь...


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 18 Сентябрь 2007, 21:36:13
Так собственно партбосс - это часть той лицемерной и двуличной системы, благодаря которой и появилась и цвела гниль... Что посеешь, то и пожнешь...
закономерно. И бессильной системы как показала сцена о которой выше. И двуличной, да. Черненко говорит о успехах в сх по тв, а по комнате мухи летают и гроб раскрытый в углу и мент этот делает что хочет его извращенное сознание.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: korsak от 19 Сентябрь 2007, 07:25:21
закономерно. И бессильной системы как показала сцена о которой выше.
Я бы не сказал что бессильной - все таки огромную страну давила 70 лет. Скорее - неповоротливой и безразличной к людям.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Decadent от 14 Октябрь 2007, 14:55:51
закономерно. И бессильной системы как показала сцена о которой выше. И двуличной, да. Черненко говорит о успехах в сх по тв, а по комнате мухи летают и гроб раскрытый в углу и мент этот делает что хочет его извращенное сознание.
Да-да... :o кстати, можно ещё решить, что главное в фильме - сцена разговора фермера с профессором, в котором говорится о том, что коммунисты бога отменили, ну а остальное идет просто как иллюстрация... лично я так понял.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 14 Октябрь 2007, 16:10:51
Да-да... :o кстати, можно ещё решить, что главное в фильме - сцена разговора фермера с профессором, в котором говорится о том, что коммунисты бога отменили, ну а остальное идет просто как иллюстрация... лично я так понял.
да, метко написал
все ж надо признать что персонажи плоские. Вот в Брате, Замке они живые были, а тут выглядят, именно, как иллюстрации


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: korsak от 15 Октябрь 2007, 09:00:09
все ж надо признать что персонажи плоские. Вот в Брате, Замке они живые были, а тут выглядят, именно, как иллюстрации
Тема кстати называется - "Груз 200 - зачем такое сняли?"
Прорезюмируй и тему закроем


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Bill_ от 14 Ноябрь 2007, 09:31:05
Балабанов говорил, что вся эта история, которую он нам показал - состоит из рассказанных ему и виденных им самим в советское время. Он сам признаётся:"И когда всё это концентрируется в едином пространстве на полтора часа, получается, может быть, немного чересчур." Но суть в том, что это вроде как правда. Вот было такое время, когда всё это было возможно. Страшное было время. Но оно было! и Отрицать это неправомерно. Фильм очень сильно выделяется на фоне гламура и советомании, тенденции снимать фильмы про СССР как лубочные картинки, светлые и радостные. От них уже начало подташнивать, и вот "Груз 200". Правильный фильм. Хотя, конечно, на любителя кино. Впрочем обо всех гениальных картинах можно сказать, что они на любителя. И только толпа безликих "блокбастеров" снимается для всех...


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: BLoodSeeKer от 26 Декабрь 2007, 00:20:54
Есть только 1 фильм, который я смотрел, являющийся хуже Грузы, это фильм "Колыбель кошмара".
Этот фильм - настолько гавно, что хуже - с трудом можно себе представить.
То время, к счастью, я не застал, по-этому обсуждать буду только фильм. Игры актёров, как таковой, нету, то что там есть - не игра. Смысла в фильме тоже нету, сделано всё, чтобы любой посмотревший мог сказать:
довольно глубокий фильм если задуматься. Показана и интелегенция ( слабая, безвольная, потерявшая ориентиры) и новая молодежь (по сути те кто в 90 дико зарабатывал деньги, о которых только и думает), низы у которых пропала всякая надежда на светлое будущее и осталась только ненависть к власти да возможность спиваться брызгая слюной о личном городе Солнца. Показан изгнивший аппарат власти в городе (вспомнить ужаснейшую сцену когда выгружают гробы).
По версии Груза 200 в 84 году апокалипсис для страны уже случился, но тихо и незаметно в каждом доме.
Беспросветно мрачный фильм. :o
Если в наше время это называется глубокий фильм, то это полнейшая деградация... Может Балабанов хотел сделать сумбурное гавно, тогда у него это весьма хорошо получилось.

Щас кто нибуть из защитников фильма обязательно тяфкнет, что мне нравятся пендосские блокбастеры, дабы предупредить сие недоразумение, сразу скажу что и пендосские мне не нравятся, но даже среди них есть фильмы лучше.

Вот "Изображая жертву" - хороший фильм, особенно концовка и актёры играют хорошо, по крайней мере мне нравится.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 26 Декабрь 2007, 00:35:33
Есть только 1 фильм, который я смотрел, являющийся хуже Грузы, это фильм "Колыбель кошмара".
Этот фильм - настолько гавно, что хуже - с трудом можно себе представить.
То время, к счастью, я не застал, по-этому обсуждать буду только фильм. Игры актёров, как таковой, нету, то что там есть - не игра. Смысла в фильме тоже нету, сделано всё, чтобы любой посмотревший мог сказать:Если в наше время это называется глубокий фильм, то это полнейшая деградация... Может Балабанов хотел сделать сумбурное гавно, тогда у него это весьма хорошо получилось.

Щас кто нибуть из защитников фильма обязательно тяфкнет, что мне нравятся пендосские блокбастеры, дабы предупредить сие недоразумение, сразу скажу что и пендосские мне не нравятся, но даже среди них есть фильмы лучше.

Вот "Изображая жертву" - хороший фильм, особенно концовка и актёры играют хорошо, по крайней мере мне нравится.
Балабанов любит стиль слабоигрового кино, когда все выглядит слишком обыденно, слишком тускло. Как за окном, в автобусе или на улице в среду. "ИЖ" хоть и тоже желает рассказывать про поколениях, но делает это со всеми киношными изысками - мульты, музыка, персонажи игровые. Не нравиться холодный стиль, не смотри его фильмы, твой выбор. Автору "Замка", "Счастливых дней" и "Про уродов.." все равно. 
К тому же Г200 не может нравиться по определению. Мне, например, гораздо ближе его раннее. 


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: BLoodSeeKer от 26 Декабрь 2007, 15:53:28
В том то и дело, что обыденным это не выглядит, чтобы выглядело обыденно - надо играть. Когда смотришь хорошие фильмы, создаётся впечатление, что ты сам находишся на месте действия, а тут постоянно понимаешь, что сидишь и смотришь в монитор...


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 26 Декабрь 2007, 17:17:37
В том то и дело, что обыденным это не выглядит, чтобы выглядело обыденно - надо играть. Когда смотришь хорошие фильмы, создаётся впечатление, что ты сам находишся на месте действия, а тут постоянно понимаешь, что сидишь и смотришь в монитор...
они и играют, но не театрально, как в Жертве. К тому же большая часть героев Груза зомби, мертвецы.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: CR@SH от 02 Февраль 2008, 02:15:53
Фильм о правде, описанной в жестких рамках... Ведь это действительно соответствовало тому времени: продажные менты, алкоголизм, беднота и т.д. И ещё девчонка, попавшая в трудную ситуацию... Вот только про мента непонял, то ли он её полюбил, то ли хотел отомстить её за её хорошую беззаботную жизнь, т.к. она дочь крупного чиновника партии...
Вобщем, фильм мне понравился, сюжет непростой....Тот, кто не боиться жесткой и суровой правды советую посмотреть... *good*


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Langoler от 02 Февраль 2008, 03:15:02
я в кинотеатре смотрел.... после чего есть не мог, а так фильм впечатлил манерой съемки, песенки веселые такие... все так просто там


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lunner от 02 Февраль 2008, 03:33:12
Нет там никакой правды, никакого реализма. Одно издевательство над русским народом. И уж по крайней мере не соплякам 19-летним делать такие заявления. Что вы вообще о жизни знаете ?
И пьянства, и алкоголизма, и продажности ментов, и бедности, и преступности всяческой стало намного больше. Это простая статистика, без эмоций. Россия вымирает. Какой же фильм надо снять про нашу теперешнюю действительность ? Многие сейчас крестов на шеи понавешали вместо партийных значков, только лучше и духовнее от этого не стали.
Это фильм не менее гламурный, чем перечисленные выше, только здесь гламур наоборот, гламурный негатив, для любителей смотреть на мир из унитаза.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 02 Февраль 2008, 09:24:17
Нет там никакой правды, никакого реализма. Одно издевательство над русским народом. И уж по крайней мере не соплякам 19-летним делать такие заявления. Что вы вообще о жизни знаете ?
И пьянства, и алкоголизма, и продажности ментов, и бедности, и преступности всяческой стало намного больше. Это простая статистика, без эмоций. Россия вымирает. Какой же фильм надо снять про нашу теперешнюю действительность ? Многие сейчас крестов на шеи понавешали вместо партийных значков, только лучше и духовнее от этого не стали.
Это фильм не менее гламурный, чем перечисленные выше, только здесь гламур наоборот, гламурный негатив, для любителей смотреть на мир из унитаза.
честно говоря Lunner прав в том, что Г200 сплошь очерняет, не давая сочувствовать героям.
 Реализм? Все это могло быть по отдельности, но собрано вместе, для густоты эффекта.

Кстати этот фильм разделил нашу критику на агресивных ЗА и ПРОТИВ. ПРОТИВ оказалось больше, Г200 дали белого слона - премия кинокритики. Вот такая странная ситуация.. В истории кино были похожие истории, но масштабом побольше. Сал(о) Пазолини, например.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Bill_ от 02 Февраль 2008, 16:35:53
честно говоря Lunner прав в том, что Г200 сплошь очерняет, не давая сочувствовать героям.
 Реализм? Все это могло быть по отдельности, но собрано вместе, для густоты эффекта.

Кстати этот фильм разделил нашу критику на агресивных ЗА и ПРОТИВ. ПРОТИВ оказалось больше, Г200 дали белого слона - премия кинокритики. Вот такая странная ситуация.. В истории кино были похожие истории, но масштабом побольше. Сал(о) Пазолини, например.
А что такое "Белый слон"?


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 02 Февраль 2008, 23:06:44
А что такое "Белый слон"?
оп, я описался, больше тех кто ЗА г200. Белый слон - это приз русской кинокритики, киноведов из Гильдии. Вообще еще на летнем Кинотавре (сочинский русский фест) из-за того что в последний момент работу Балабанова убрали из шорт-листа победителей несколько наиболее принципиальных несогласных киноведов демонстративно покинули Гильдию, написав "письмо о несправедливой оценке г200".
Скандал так и существует до сих пор, хотя и в более скрытой форме. Например на Золотом орле (типа аналог Оскара) о Балабанове не заикнулись, а на Слоне (типа аналог Золотого Глобуса) превознесли. В прессе до сих пор мелькают взаимные нападки. Одни излагают примерно то что Lunner, другие находят в г200 кучу образов и намеков, ссылок и интел. глумлений. Пример: мать Журова - исковерканный прогнившей системой образ Родины-матери из прежней эпохи СССР.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lunner от 03 Февраль 2008, 01:55:47
Первый Брат - отличный фильм. шедевр. Второй брат - тоже хороший фильм, но уже с оттенком глянцевости какой-то, реализма там уже нет. Ну это можно понять, м.д. из Питера в Москву перенесено, а Москва это гламурный город. И вместо Бутусова - Салтыкова, что совершенно логично.
А дальше Балабанов выдохся. вот  Жмурки - сколько актеров именитых собрали, а фильм пустой абсолютно. Сухоруков и то совершенно убогую роль играет. А Груз - это короткое замыкание в мозгу талантливого человека. Очень жалко.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: zahar от 03 Февраль 2008, 02:36:15
Не а что по моему нормальный фильм-показывает всю изнанку прекрасного соц.прошлого


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 03 Февраль 2008, 11:20:16
Первый Брат - отличный фильм. шедевр. Второй брат - тоже хороший фильм, но уже с оттенком глянцевости какой-то, реализма там уже нет. Ну это можно понять, м.д. из Питера в Москву перенесено, а Москва это гламурный город. И вместо Бутусова - Салтыкова, что совершенно логично.
А дальше Балабанов выдохся. вот  Жмурки - сколько актеров именитых собрали, а фильм пустой абсолютно. Сухоруков и то совершенно убогую роль играет. А Груз - это короткое замыкание в мозгу талантливого человека. Очень жалко.
можно только добавить что ранее 98(9?) у него был лучший творческий период - Замок, Про уродов и людей, Брат. Потом более легкий Брат 2, Война. Жмурки, Мне не больно - попытка выйти из кризиса пробуясь в другом жанре. Не вышло. Г200, что-то пока не ясное, болезненное в творчестве. Возможно такое кино у режиссера еще будет, слышал о каком-то фильме (документальном вроде), где показаны захватившие школу юные наци.   


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lunner от 03 Февраль 2008, 16:13:57
Не а что по моему нормальный фильм-показывает всю изнанку прекрасного соц.прошлого
Не более, чем буржуйские фильмы с медведями, циганами и водкой. А то что Балабанов в кризисе - однозначно.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lunner от 03 Февраль 2008, 16:28:41
Не более, чем буржуйские фильмы с медведями, циганами и водкой. А то что Балабанов в кризисе - однозначно.
Я так понимаю большинство тут школьно-студенческого возраста. Если вам приятно думать что ваши родители были алкаши и зомби, ("менты", "интилихенты", "совки" и т.д.) жившие в нищите и убогости разрухи индустриальных ландшафтов - пожалуйста. Поколение "П" выбирает...


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: CR@SH от 03 Февраль 2008, 18:24:27
Я так понимаю большинство тут школьно-студенческого возраста. Если вам приятно думать что ваши родители были алкаши и зомби, ("менты", "интилихенты", "совки" и т.д.) жившие в нищите и убогости разрухи индустриальных ландшафтов - пожалуйста. Поколение "П" выбирает...
Ты на родителей не клони, если у тебя нестабильная психика и ты не можешь переварить данный фильм, то тогда тебе следует обратится к психиатору и вообще нужно перед началом фильма указывать, что данный фильм не рекомендован для просмотра эпилепсикам и психически-больным людям, страдающим периодическими симптомами агрессивности и неуровновешенности... >:(
А что каcается беднющих алкашей и беспредел, то это взят просто отдельный случай, существовавший в то время...Даже в фильме написано, что снят на реальных событиях...


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Leon_ID от 03 Февраль 2008, 19:03:42
А мне фильм понравился.
Если отвлечся от документального бэкграунда, то более смешной и сюрреалистичной чёрной комедии я пожалуй не видел. Но это только при отвлечении. А если помнить что фильм частично основан на реальной истории, то конечно не по себе становится.
Частично испортило впечатление воцерковление профессора, ну это уж тенденция современной России и отечественного кино, притом довольно отвратительная тенденция.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: jose`aka`6eH9 от 03 Февраль 2008, 19:33:37
а мне понравился фильмак.Показаны жизненные сцены, прикольные эпизоды, но НЕ ВСЕ..


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lunner от 04 Февраль 2008, 00:03:28
CR@SH а что, твои родители не жили при "совке" ? Ты же всё правду какую то ищешь в этом фильме. Вот и спроси их, как они жили и много ли там правды.
И по моему, нормальный человек не станет копаться в любовных переживаниях этого "мента" из фильма, как ты. Мне вот например пофигу, любил он её или нет.  Так что, посмотри лучше за собой, прежде чем других обвинять в ненормальности.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: JohnE от 04 Февраль 2008, 00:13:15
Фильм снят в первую очередь для нас. А Зачем он, это каждый сам решит. Кто-то скажет что говно, кто-то что хорошо. Важна сама интерпретация фильма для зрителя, т.е. для нас(вас). И не кто не скажет, что автор хотел донести до нас (кроме, конечно, самого автора)


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: castle_dikk от 04 Февраль 2008, 12:45:15
Частично испортило впечатление воцерковление профессора, ну это уж
тенденция современной России и отечественного кино, притом довольно отвратительная тенденция.
но "воцерковление" уж точно не выглядело спасением, скорее бегством и слабостью.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lisana от 04 Февраль 2008, 13:02:31
Да фильм жестокий :o
Мне всю ночь после просмотра кошмары снились.
Девчёнку жаль. :'(


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: AL3X от 04 Февраль 2008, 14:02:55
Соглашусь с Lunner'ом. Весь фильм это просто бредни в духе, совок это само зло, а кто живет в этой стране просто зомби.
Самый спорный момент фильма, это поголовная нищета. Самая ж... началась позднее 84-го лет так на 5-6


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: BeHuK от 04 Февраль 2008, 14:45:29
фильм ниочем.
как сказал Гоблин:
"Фильм Груз200 считаю отличной комедией, от души посмеялся...
если молодеж посмотрит фильм то сделает немедленно вывод, вот как оно всё было в проклятом советском союзе, в совестском союзе как и в другом обществе, было всякое. Если из этого взять отдельный аспект, например, снять фильм о жизни лезбиянок на зонах, то получится фильм о жизни лезбиянок на зонах, нельзя из этого делать вывод что лезбиянки сидели в кремле и правили страной, пили из всех кровь и всякое такое, мое чувство что это комедия..."
гы. дословная цитата)


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: prishel от 04 Февраль 2008, 15:10:58
но "воцерковление" уж точно не выглядело спасением, скорее бегством и слабостью.
Вот-вот! И поэтому фильм никакая не комедия. Реально фильм спасает от полного провала именно слабость профессора. имхо.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: арагорн от 04 Февраль 2008, 15:22:44
кошмар и ужас! ужасный фильм! этот мент,который издевался над девчонкой.....сволочь просто,и конец у фльма ужасный,фу, ужас! я на ночь этот фильм посмотрел,потом неделю снились отрывки самые ужасные из этого фильма! если это правда то слава богу я не жил в то время! сейчас вообще нормального фильма наши режиссёры снять не могут! в каждом фильме особенно в комедиях одна пошлость и мат! один современный фильм мне нравится " в ожидании чуда" очень добрая и хорошая комедия!


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Lenin912 от 04 Февраль 2008, 15:45:44
Говорят фильм снят на основе реальных событий.Фильм про маньяка в пагонах, если уж в органах такие ублюдки , то просто ...еть, полный ....ец.
Надеюсь что это не правда.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: FAT_32 от 04 Февраль 2008, 18:30:58
Я вот посмотрел этот фильм. Он действительно тяжелый, но с другой стороны это не тупой фантик с голивудским рисунком, каких сейчас полным полно. Он не отвлекает от повседневности, от реальной жизни если хотите.Просто вся прогнившая система показана именно в этом фильме.А что касается мента, ну тут нечего сказать и такие водяться еще на земле.А фильм все таки нормальный, немного своеобразный, но тем не менее имеет право быть.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: zeher от 04 Февраль 2008, 22:33:43
Фильм - Дерьмо!
Искать себе славу таким образом.
То, что у нас не всё идеально, так и весзде ужаса хватает.
Давайте сейчас все повально будем снимать фильмы про педофилов, некрофилов.
А что, всё это в жизни есть, и будем отражать реальность на экране.
Я блевал после этого фильма.
((((


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: vahtusa от 05 Февраль 2008, 00:53:26
Посмотрела фильм, забыла о нем через 5 минут. Типичный фильм о маньяке, поэтому мысль о беспределе местных органов управления 80х приплели неудачно. Религия – путь к спасению от бездействия, такая глупость. Молодежь стоит на пути неверном. Кого вы учите? Не верю.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: mish@nya от 05 Февраль 2008, 20:14:48
Под конец фильма блевать хотелось! Сто раз пожалел, что посмотрел. Нафиг такое. Недели две после этого ходил грузился. Да и щас бывает как найдет, не знаешь куда себя деть! Кошмар, блин!!! >:(


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Leon_ID от 05 Февраль 2008, 22:01:20
Хм... После Беслана любой, самый жестокий или чернушный фильм - пустышка.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Bill_ от 06 Февраль 2008, 10:01:01
Хм... После Беслана любой, самый жестокий или чернушный фильм - пустышка.
Хм... да он такой после первой войны в истории человечества. По крайней мере после Освенцима - точно! Но что ты предлагаешь: всем любителям "чернухи" устраивать новые Бесланы?


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: JaGEr от 06 Февраль 2008, 13:23:18
Давайте сейчас все повально будем снимать фильмы про педофилов, некрофилов.

Хых а почему бы и нет, любая сторона жизни имеет право быть отраженной в кино, не только же нам слащавые говнофильмы на вроде ПитерФМ, Жары, 9 роты смотреть итд...
Реальности всегда есть место и отражению этой реальности в кино тоже!!!
У режисера была идея, он ее передал, кто то понял, кто то нет, вот и все!!!
Я всегда за подобные фильмы, за Груз200 за Чистилище за Кремень итд...
И то что некоторых от таких фильмов тошнит и отрывки из них снятся по ночам, это просто прекрасно, ибо все эти фильмы это часть реальности, а реальность должен хотя бы по кадрам фильма ощутить и продумать каждый!!!


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Leon_ID от 06 Февраль 2008, 15:43:38
Хм... да он такой после первой войны в истории человечества. По крайней мере после Освенцима - точно! Но что ты предлагаешь: всем любителям "чернухи" устраивать новые Бесланы?
Я взял как пример наиболее близкое территориально и темпорально событие. Я ничего не предлагаю, я просто не могу понять отторжение картинки на экране, при всём при том что происходит вокруг.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: zeher от 06 Февраль 2008, 17:48:57
Хых а почему бы и нет, любая сторона жизни имеет право быть отраженной в кино, не только же нам слащавые говнофильмы на вроде ПитерФМ, Жары, 9 роты смотреть итд...
Реальности всегда есть место и отражению этой реальности в кино тоже!!!
У режисера была идея, он ее передал, кто то понял, кто то нет, вот и все!!!
Я всегда за подобные фильмы, за Груз200 за Чистилище за Кремень итд...
И то что некоторых от таких фильмов тошнит и отрывки из них снятся по ночам, это просто прекрасно, ибо все эти фильмы это часть реальности, а реальность должен хотя бы по кадрам фильма ощутить и продумать каждый!!!
На счёт Питера ФМ, и Жары не знаю, не смотрел.
А вот по поводу 9роты - ты конечно же прав.
Подумаешь 18 летних парнишек режут как свиней! И ничего что он толком то и не пожил, женской ласки не узнал. Как ты выразился - Говно и есть говно.
По поводу реалности.
Повторю. ВСЕ знают, что помимо хорошего, есть масса плохого, мерзкого, отвратного.
И не факт, что несомненно ЭТО надо отображать на экране. Есть ПРЕДЕЛ.
Ты знаешь что такое никрофелия? Так вот на экране практически она и показана.
Кому хочется про это смотреть. А смотреть хочется тому, у кого больное воображение.
И не говори, что ты искал, и нашёл там глубокий филосовский смысл. Смысл там один - Жил да был один УПЫРЬ. И в конце концов доигрался.
Не путай такие фильмы как Чистилище, и Кремень с этим "шедевром".
Жестокая смерть (отрезание головы, или сдирание кожи) - это страшная жестокость. А совокупляться с полуразложившимся трупом, или при трупе - больное извращение.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: JaGEr от 06 Февраль 2008, 18:02:15
Все это так, но если банально был такой реальный случай и был такой отморозок, почему бы в назидание не снять об этом случае фильм???


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: zeher от 06 Февраль 2008, 19:56:39
Все это так, но если банально был такой реальный случай и был такой отморозок, почему бы в назидание не снять об этом случае фильм???
Не знаю. Как бы сказал А.Рева -"Не понятно же!"
Субьективно  - против.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Igo от 16 Февраль 2008, 03:25:19
Любое произведение, обычно создается в стремлении к вызову определенных эмоций и соответствующих эмоциям выводов (так сказать "смысл фильма"). В силу особенностей восприятия (или интерпретации) у когото эмоций может и небыть, а когото стошнит после просмотра. В данном кино автор был более склонен к вызову именно отрицательных, "тяжелых" ощущений. Понятие "Антигламур" (а может "Антиглянец"), в этом случае наверно более всего уместно. Те кто хотел блевать после просмотра или же стал задумываться и грузиться: Поздравляю - Вы целевая аудитория этого кино. Несмотря на подозрение творческого кризиса Балабанова, хочется отметить узнаваемость авторского стиля. Взять хотябы лейтмотивы. Особенно порадовал контрастный лейтмотив препода - "Не зная горя горя горя, в краю магнолий плещет море..."
На диске DVD предупреждение о запрете просмотра до 18 лет. На самом деле рекомендовать к просмотру лицам менее 21 года я бы нестал. Да и после 21 тоже.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: zeher от 16 Февраль 2008, 11:59:28
Те кто хотел блевать после просмотра или же стал задумываться и грузиться: Поздравляю - Вы целевая аудитория этого кино.
Я далеко не кинокритик, и всех тонкостей этого жанра не знаю.
Где то может Вы и правы...
Я как то спросил у знакомых, кто смотрел этот фильм, как Вам этот "шедевр".
Из 10 человек - только один высказал, что то типа Вашего взгляда.
Остальные в ужасе.
Мне кажется, что аудитория фильма, это та аудитория, которая захочет посмотреть этот фильм ещё раз, или даже купить этот фильм себе в коллекцию.
А если у человека отвращение - как он может быть той аудиторией, если он даже не досматривает этот фильм до конца.
Есть чернуха, есть хоррор. Это - извращённая чернуха, и извращённый хоррор.
Популярность этого фильма, в том, что ктото посмотрел, и настоятельно рекомендовал другому, НЕ СМОТРЕТЬ. Второй думает, да что же это там такое? Дай ка посмотрю. Смотрит и ... блюёт.
Хорошая дорожка славы у Балабанова! Дорожка из плевков, и рвоты.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Bill_ от 16 Февраль 2008, 13:10:41
Из какой же грязи рождаются поэты...? Что подобное у Цветаевой было.


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Edgar от 16 Февраль 2008, 13:50:30
Фильм о правде, описанной в жестких рамках... Ведь это действительно соответствовало тому времени: продажные менты, алкоголизм, беднота и т.д.
в таком случае про теперяшнее время можно снимать и снимать еще жестче.
Продажные, алкоголики и беднота исчезли? нет. Добавились еще и наркоши, которые за дозу сделают то же самое, что и мент из г200.
Зря Балобанов эту "страшилку" снял. Сейчас страшнее жить.
Я посмотрел, поразился, но меня не удивить. А если посмотрит человек ранимый?
Хоть бы предупреждение было.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: nisrojkee от 03 Март 2008, 18:30:00
вы чо да это же не фильм а брехня,никакой сюжетной линии, да блин одно название тока пугает, а в остальном чушь....тупая
пародия или если так можно назвать "попытка" повторно снять типа фильма чистилище!!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 05 Март 2008, 09:08:29
В сегдняшнем мире постмодерна требовать от произведения сюжета - слишком претенциозно!


Название: Re: Груз 200 - зачем такое сняли?
Отправлено: Edgar от 05 Март 2008, 17:24:49
Все это так, но если банально был такой реальный случай и был такой отморозок, почему бы в назидание не снять об этом случае фильм???
документальный - пожалст! снимайте.
в назидание кому, кст? обществу что ли?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: leonid_m от 08 Март 2008, 01:25:05
фильм без начала и конца,ни какого сюжета.читал инфу к фильму которая лежит на фтп,ришут типо ужас , и без валерьянки не смотреть, хотя ни каких сильно омерзительных сцен я не увидел,там даже банальной крови нет в отличие от упомянутого хостела,груз 200 даже у меня аппетит не отбил, во время просмотра плотно поужинал.тока не подумайте что мне кровищу и расчлененку подавай, я просто сравниваю груз200 с подобными фильмами.к слову если сравнивать по параметру "жестокость" ,то в "попсовом" рембо 4 больше мяса и кровиши летит,


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Sheptesate от 08 Март 2008, 02:01:00
По-моему, очень тяжёлый фильм... :'(


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: nisrojkee от 08 Март 2008, 15:29:12
ну правильно для тебя тяжелый, ты же девушка)  ;)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: [ОгАюшка]*VeNoM от 09 Март 2008, 13:07:20
По-моему, очень тяжёлый фильм... :'(
Скорее он жесткий, как и все(большинство) отечественные фильмы


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Fatal`nost` от 09 Март 2008, 16:18:53
фильм не понравился. простая констатация событий. ну хорошо, вылили создатели фильма кучу г*на, жестокости и грязи. а смысл? хоть бы идею какую толкнули или провели. фильм поражает своей бессмысленностью.
вот такие люди как Хозяин, зав.кафедрой, Валера в майке СССР, Антонина и конечно этот ублюдок мент и есть груз. груз д*рьма для страны.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: [ОгАюшка]*VeNoM от 09 Март 2008, 16:20:39
фильм не понравился. простая констатация событий. ну хорошо, вылили создатели фильма кучу г*на, жестокости и грязи. а смысл? хоть бы идею какую толкнули или провели. фильм поражает своей бессмысленностью.
вот такие люди как Хозяин, зав.кафедрой, Валера в майке СССР и конечно этот ублюдок мент и есть груз. груз д*рьма для страны.
этот фильм просто показал, что в стране творилось, режиссер и сам не знал наверно, какие выводы из этого сделать.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Fatal`nost` от 09 Март 2008, 17:11:34
этот фильм просто показал, что в стране творилось, режиссер и сам не знал наверно, какие выводы из этого сделать.
да. вот именно! такое ощущение, что лишь бы снять и всё!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Edgar от 09 Март 2008, 21:30:33
фильм без начала и конца,ни какого сюжета.читал инфу к фильму которая лежит на фтп,ришут типо ужас , и без валерьянки не смотреть, хотя ни каких сильно омерзительных сцен я не увидел,там даже банальной крови нет в отличие от упомянутого хостела,груз 200 даже у меня аппетит не отбил, во время просмотра плотно поужинал.тока не подумайте что мне кровищу и расчлененку подавай, я просто сравниваю груз200 с подобными фильмами.к слову если сравнивать по параметру "жестокость" ,то в "попсовом" рембо 4 больше мяса и кровиши летит,
Так дело ж не в крови даже.
К этому "добру" уже привыкли.
Тут ублюдок показан, каких не часто встретишь... на всю голову раненый...
актер конечно нечего сказать, хорош. Один взгляд чего стОит.
Привычка смотреть фильмы и ставить себя на место персонажа... девке конечно непозавидуешь.
А вот на место мента ну никак не мог себя поместить. Ну просто непонятны мотивы! Больной, что сказать.
Кст, про чикатило вроде только документальные есть? Думаю никто не станет выдумывать какие то его мысли. И так понятно, что в голове одна гниль.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Chepai от 09 Март 2008, 21:51:29
Самый тупой фильм который я смотрел за свою жизнь!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: [ОгАюшка]*VeNoM от 10 Март 2008, 18:35:10
Самый тупой фильм который я смотрел за свою жизнь!
Ты его просто не понял


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: hameleONA от 11 Март 2008, 09:49:43
Ваще жесть я два дня от него отходила  :o


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: [ОгАюшка]*VeNoM от 11 Март 2008, 14:22:33
Ваще жесть я два дня от него отходила  :o
Лет 30-40 назад так люди и жили...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Fatal`nost` от 11 Март 2008, 16:12:52
Ты его просто не понял
может объяснишь идею? тут по-моему большинство постивших не поняли.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: [ОгАюшка]*VeNoM от 11 Март 2008, 16:23:02
этот фильм просто показал, что в стране творилось, режиссер и сам не знал наверно, какие выводы из этого сделать.
заметь сам себя цитирую


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: BabyLady от 11 Март 2008, 16:47:30
такой страшный фильм ,тяжело его вспоминать


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Fatal`nost` от 12 Март 2008, 14:37:21
да. вот именно! такое ощущение, что лишь бы снять и всё!
"режиссер и сам не знал наверно, какие выводы из этого сделать." а это я вас цитирую  VENOM . так чего вы тогда говорите кому-то, что кто-то не понял фильм, а сами не можете на простой вопрос ответить?



Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Мося от 12 Март 2008, 15:35:30
Меня,честно говоря шокировал этот фильм...Но что там говорить про то советское время!Такая гадость случалась и может случиться и в наше время!Просто фильм показывает про наглую тупую и бессмысленную жестокость,на которую только способен человек!Да,конечно,фильм не про мир,труд,май...но откуда же взяться другому?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: [ОгАюшка]*VeNoM от 12 Март 2008, 16:09:22
"режиссер и сам не знал наверно, какие выводы из этого сделать." а это я вас цитирую  VENOM . так чего вы тогда говорите кому-то, что кто-то не понял фильм, а сами не можете на простой вопрос ответить?


Ну что за народ пошел, я уже 3 раз говорю, что по моему мнению идея этого фильма заключается в том, чтобы показать зрителям их страну, какой она была совсем недавно, а какие выводы делать из показанного режиссер не знал, вот.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: ~[Enjoy]~ от 12 Март 2008, 16:47:20
Мда...
Фильм не для слабонервных ...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 12 Март 2008, 17:35:27
Посмотрим, что Гордон скажет, ну и зрители.
По ЦТ должна передачка пройти про шок-фильмы.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: AHbKA от 12 Март 2008, 17:41:11
Ужасный фильм, после просмотра было действительно не по себе.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: kaa1977 от 12 Март 2008, 17:42:42
Мда...
Фильм не для слабонервных ...
Жена сразу заставила фильм вернуть на монитор с телеса и досматривал в одиночестве, а по фильму: лучше чем голивудский конвеер с их тупым юмором, но хуже советской класики.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Prickle от 12 Март 2008, 19:46:10
Я смотрела только мельком. Но то, что я увидела :o - УЖАС!
А этот фильм еще и одним из лучших признали, как такое могло произойти?  ???


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: ZeduParagvaia от 12 Март 2008, 22:22:10
Фильм хороший нежный про любовь! Про любовь милиционера к молодой девушке  ;D. Я ревел когда видео как он крутится на какие ухишрения идёт чтобы она была довольна! Да оюбовь сильная штука  ;D


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: [ОгАюшка]*VeNoM от 13 Март 2008, 15:45:14
Фильм хороший нежный про любовь! Про любовь милиционера к молодой девушке  ;D. Я ревел когда видео как он крутится на какие ухишрения идёт чтобы она была довольна! Да оюбовь сильная штука  ;D
А ты шутник, мальчик. Интересно это какой мазахистке такая любовь по душе??? :o


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 13 Март 2008, 18:41:45
Ирония - оружие слабых.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 13 Март 2008, 19:09:07
В фильме отражается система, которую создало государство(теория), и полное ее разложение на действенных уровнях(то что на практике). На это показывают контрасты, котрые используются в фильме: абсолютное не соответствие "упаковки и содержания", не соответствие того что происходит и того что должно бы происходить.
Снаружи было всё довольно не плохо: веселая музыка, мощные лозунги типа "Слава КПСС", Портреты Ильича, дискотеки в церквях, скептики - преподаватели научного атеизма, и прочее прочее. А вот внутри всё было мягко говоря не так хорошо как кажется.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: ZeduParagvaia от 13 Март 2008, 20:01:35
Полностью согласен! А фильм насамам деле мошьный уже без шуток но мошьный для тех кто любит думать. А не смотрит поверхностно а потом говорит типа что за ужос одно насилие итд.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 13 Март 2008, 22:40:16
А ты шутник, мальчик. Интересно это какой мазахистке такая любовь по душе??? :o
А что, его версия как вариант тоже очень интересна.
Этот мент был жалок, жил с матерью-алкоголичкой в засраной квартире, и ни кто не мог его полюбить таким.
И сделал он это с девушкой не из какой-то ненависти, а из-за слабости, из-за своей ничтожности. Он любил её(но можно ли такое назвать любовью?). И в менты он тоже наверное пошел из-за слабости, хотел хоть какой-то власти над людьми.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: ZeduParagvaia от 13 Март 2008, 22:50:48
Ага именно так я и понял этот фильм когда посмотрел. У каждого своя любовь у этого милиционера была такая. Вабще как я понял он был импатентом к томуже и всячески пытался восполнить это прибегая к разным ухишрениям)) бутылка алкашь итд))


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 14 Март 2008, 04:18:51
Лет 30-40 назад так люди и жили...
Ну вот, пошел повтор по 2-му кругу. может всё-таки прочитаете то что было написано раньше ?

Не мелкоте 17-летней судить о том что было 20 или 30 лет назад. Кстати уровень жизни в стране только начал приближаться к позднему СССР, а в прошлом году даже начал падатью


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 14 Март 2008, 08:06:05
Да чего там страшного то уж больно? Не больно то и пробирает!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 14 Март 2008, 08:24:49
Да чего там страшного то уж больно? Не больно то и пробирает!
Страшно что и сечас есть такие люди как Профессор, "Парень в майке СССР", и такие же жалкие менты.
А таких людей как та женщина, которая единственная что-то делала, что-то решала в той жизни, таких наверное мало, если они вообще есть.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 14 Март 2008, 21:03:18
о да!фильм заставляющий тошноту подходить к горлу!фильм брутален и изврашен!снят в возбуждающе серых красках!фильм для любителей ошутить всю горечь нашей правдивой жизни!фильм для тех кто видит эту жизнь такой,какая она есть на самом деле!я посматрела фильм 2 раза!мнение положительное!
Мои посты выше, можно прочитать. повторяться не буду. Фильм - ДЕРМО!!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 15 Март 2008, 00:20:03
Фильм дейтвитльно полное г..
Это личное творение автора и его стиль и жанр, о котором он так давно мечтал воплотить.
В то время его идеи были потушены и забыты, теперь же он поднялся и вернулся к своему
жалкому противному и брутальному жанру.
Много десятков разных фильмов снятых было, ругающее наше советское прошлое и это очередной!!!
Я думаю и так все уже давно поняли.
Таких фильмов быть не должно! И не надо говорить что нам жизнь рассказывают реальную, это больные фантазии автора, не более. Если очень хотите такой реальности пожалуйста лучше сразу
убейтесь аппстену, т.к. данные фильмы только засоряют наши мозги, а кое какие мозги еще и потом воплощают....


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 07:39:27
Таких фильмов быть не должно! И не надо говорить что нам жизнь рассказывают реальную, это больные фантазии автора, не более. Если очень хотите такой реальности пожалуйста лучше сразу
убейтесь аппстену, т.к. данные фильмы только засоряют наши мозги, а кое какие мозги еще и потом воплощают....
Не вам решать, имеют место быть такие фильмы или нет.
И мне кажется что лучше засорять мозг фильмами подобными Груз 200, чем разрушать его чем-то массовым.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 15 Март 2008, 11:32:51
Страшно что и сечас есть такие люди как Профессор, "Парень в майке СССР", и такие же жалкие менты.
А таких людей как та женщина, которая единственная что-то делала, что-то решала в той жизни, таких наверное мало, если они вообще есть.
Допустим есть такие люди, а ты предлагаешь... :D
Не вам решать, имеют место быть такие фильмы или нет.
И мне кажется что лучше засорять мозг фильмами подобными Груз 200, чем разрушать его чем-то массовым.
Таких людей в общей массе довольно много и они могут даже этого не осознавать, не знать, что им делать, как творить зло. После просмотра фильм остается в подсознании, а дальше зависит от ситуации сделает он так или нет. Это как учебник для маньяка и еще множество растляющих фильмов и программ и т.д.
 И с каждым разом мы их учим все лучше и лучше, а потом говорим ойё-йо ой.., что творится,
совем озверели...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 12:41:34
Допустим есть такие люди, а ты предлагаешь... :D
Я ничего не предлагаю, пусть каждый сам решает для себя.
Таких людей в общей массе довольно много и они могут даже этого не осознавать, не знать, что им делать, как творить зло. После просмотра фильм остается в подсознании, а дальше зависит от ситуации сделает он так или нет. Это как учебник для маньяка и еще множество растляющих фильмов и программ и т.д.
И с каждым разом мы их учим все лучше и лучше, а потом говорим ойё-йо ой.., что творится,
совем озверели...
Это просто смешно, без комментариев :D


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 15 Март 2008, 12:43:30
Это просто смешно, без комментариев :D
Запри тебя в каком нибудь вонючем подвале, в компании с парой разложившихся трупов - я посмотрю, как ты будешь смеяться.....


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 15 Март 2008, 12:48:08
Фильм г..но и точка!! Встретил бы автора сего фильма.. плюнул бы в рожу без замедления >:(


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Demonologius_Essimus от 15 Март 2008, 13:02:52
Lemark я понимаю почему тебе фильм не понравился.
Там наверно мало жести ;D
И название у фильиа тупое!
Лучше бы назвали как нить по житейски а то "Груз 200", сразу война на ум приходит.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 13:11:28
Запри тебя в каком нибудь вонючем подвале, в компании с парой разложившихся трупов - я посмотрю, как ты будешь смеяться.....
Причем здесь "Я", не пойму, объясните?
Никто не говорит что фильм смешной. Смешно то, о чем Lemark пишет.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 15 Март 2008, 13:19:34
Причем здесь "Я", не пойму, объясните?
Никто не говорит что фильм смешной. Смешно то, о чем Lemark пишет.

Ладно! не обижайся.
Просто lemark в принципе правильно и пишет.
Все эти упырьки появляются не с другой планеты, а живут в людском обществе.
И в болных их умах много тараканов бегает.
Посмотрев этот шедевр - можно воспользоваться им как руководством к действию.

Каждый день показывают репортажи о насильниках маленьких детей!!!!!!!
Это жизнь? Жизнь! Ну давайте будем снимать фильмы про какогонибудь ублюдка, который похищает этих детишек, и во всех подробностях показывать, что он с ними делает.
Это же реали!
Надо ли это отражать на плёнке?
Про таких козлов не надо снимать художественные фильмы!!!!!
Их надо ставить к стенке, без суда и следствия.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 13:31:56
Ладно! не обижайся.
Просто lemark в принципе правильно и пишет.
Все эти упырьки появляются не с другой планеты, а живут в людском обществе.
1)И в болных их умах много тараканов бегает.
2)Посмотрев этот шедевр - можно воспользоваться им как руководством к действию.
3)Каждый день показывают репортажи о насильниках маленьких детей!!!!!!!
4)Это жизнь? Жизнь! Ну давайте будем снимать фильмы про какогонибудь ублюдка, который похищает этих детишек, и во всех подробностях показывать, что он с ними делает.
Это же реали!
5)Надо ли это отражать на плёнке?
1)Начнем с того что здоровых людей не бывает в принципе.
2)В таком случае можно вообще ни чего не снимать. Больной мозг и в простой комедии найдет что-то для себя.
3)Вот эти репортажи являются наверное бОльшим руководством к действию, чем "Груз 200"
4)Каждый видит в фильме свое, видит так, как позволяет увидеть его "больной" мозг. Я о другом думал, смотрев этот фильм.
5)Надо. Если снимать только хорошее, то ничего хорошего из этого не выйдет.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 15 Март 2008, 13:57:03
1)Начнем с того что здоровых людей не бывает в принципе.
2)В таком случае можно вообще ни чего не снимать. Больной мозг и в простой комедии найдет что-то для себя.
3)Вот эти репортажи являются наверное бОльшим руководством к действию, чем "Груз 200"
4)Каждый видит в фильме свое, видит так, как позволяет увидеть его "больной" мозг. Я о другом думал, смотрев этот фильм.
5)Надо. Если снимать только хорошее, то ничего хорошего из этого не выйдет.

Смешон не Lemark, а Вы сударь с подобными постами!
Да, несомненно Вы филосовствовали глядя на этот... фильмом даже не назвать.

Есть пословица: Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Все мы демократичны, и человеколюбивы по отношению к говнюкам, которые показаны в этом кино.
Пока нас самих это не каснётся!
Когда каснёться - вся твоя философия пойдёт крахом. О животе будешь думать своём, и своих близких. И лозунг "Долой смертную казнь" - перевернёться с ног на голову, и Вы в первую очередь будете говорить" - Убейте этого козла!!!

Это я к тому, если бы не дай бог конечно, с кем то из Ваших близких такое случилось.
Продолжайте смотреть это кино, и филосовствовать! Даже можете в коллекцию себе купить лицензионный диск.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 15 Март 2008, 14:45:21
Страшно что и сечас есть такие люди как Профессор, "Парень в майке СССР", и такие же жалкие менты.
А таких людей как та женщина, которая единственная что-то делала, что-то решала в той жизни, таких наверное мало, если они вообще есть.
То есть шаблонные образы, представленные живыми людьми?
Пустые, ничем ни примечательные человеческие существа, кои и идентифицировать нельзя ничем кроме надписи на майках, заблёванные квартиры, сумасшедшие бабки... Это всё реалии в том числе и сегодняшнего дня. просто Балабанов собрал их в таком количестве, чтобы было тошно. Функция этого фильма как раз в том, чтобы вызвать отвращение и задуматься о собственном "я"... А вдруг в большинстве из нас ещё меньше настоящего, чем в этих плоских существах?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 15:20:16
Смешон не Lemark, а Вы сударь с подобными постами!
Да, несомненно Вы филосовствовали глядя на этот... фильмом даже не назвать.

Есть пословица: Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Все мы демократичны, и человеколюбивы по отношению к говнюкам, которые показаны в этом кино.
Пока нас самих это не каснётся!
Когда каснёться - вся твоя философия пойдёт крахом. О животе будешь думать своём, и своих близких. И лозунг "Долой смертную казнь" - перевернёться с ног на голову, и Вы в первую очередь будете говорить" - Убейте этого козла!!!

Это я к тому, если бы не дай бог конечно, с кем то из Ваших близких такое случилось.
Продолжайте смотреть это кино, и филосовствовать! Даже можете в коллекцию себе купить лицензионный диск.

Слушайте, не переплетайте события фильма и реальность!
Да, я не спорю что случись со мной такое я бы врядли стал философией заниматься.
Но хватит нести чушь, писать громкие фразы и представлять "случись это в реальности ты бы там, и тд". Это в первую очередь кино.
Судить о фильме с вашей "случись это со мной" просто глупо. Прошу вас, НЕ СМОТРИТЕ такие фильмы как "Апокалипсис сегодня", "Кен Парк", и многое многое. О сюрреалистичном кино я уже вообще не говорю.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 15:57:49
То есть шаблонные образы, представленные живыми людьми?
Да, именно.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 15 Март 2008, 16:06:38
Правильно, больные люди есть и будут. Например такие, которые которые вместо того чтобы полезным чем-нибудь занятся смотрят такую хрень не по одному разу и пытаются там "правду жизни" найти ещё какую-то.... Говорил и ещё раз повторю: высуньте голову из унитаза...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 16:13:42
Правильно, больные люди есть и будут. Например такие, которые которые вместо того чтобы полезным чем-нибудь занятся смотрят такую хрень не по одному разу и пытаются там "правду жизни" найти ещё какую-то.... Говорил и ещё раз повторю: высуньте голову из унитаза...
Нет :D Ни кто не пытается искать правду жизни, - бессмыслено, и времени много потратишь.
А вот думать людям полезно (даже над таким "говном"), и запретить нельзя.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 15 Март 2008, 16:15:19
А запретить думать - великая мечтавсех тех, кто высунул голову из унитаза1 Может мы там свои мысли прячем от  ихнего сыска?)))


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 15 Март 2008, 16:21:54
А запретить думать - великая мечтавсех тех, кто высунул голову из унитаза1 Может мы там свои мысли прячем от  ихнего сыска?)))
может быть, может быть... и мысли соответствующие :)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 16:27:22
может быть, может быть... и мысли соответствующие :)
Хотябы они есть, а говно или не говно - это не вам решать.
Пускай глупые, зато наши, собственные мысли :)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 15 Март 2008, 16:31:32
ага, ну тогда давайте про говно снимем фильм: какое оно ни есть, а наше ! думать не запретишь ! и найдутся люди, смотреть будут не по разу ещё...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 15 Март 2008, 16:35:11
ага, ну тогда давайте про говно снимем фильм: какое оно ни есть, а наше ! думать не запретишь ! и найдутся люди, смотреть будут не по разу ещё...

Пожалуйста снимайте. Вдруг оценят? Простор открыт.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 15 Март 2008, 16:56:57
Вот-вот, поскольку таких же "думающих" людей у нас много. Нормальные люди занимаются наукой, математическими, физическими проблемами. Вот тут действительно подумать надо, голову поломать, только не каждому дано. А тем кому не дано над своими проблемами думают, да ещё напоказ их выставляют.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 15 Март 2008, 17:48:37
Слушайте, не переплетайте события фильма и реальность!



А что такое? помоему здесь все в унисон говорят, что фильм реален, и всё это было и есть.


Да, я не спорю что случись со мной такое я бы врядли стал философией заниматься......


.....а пока со мною всё в порядке, то буду я восхвалять данную "жесть".

Если мало в жизни "жести" - надо идти в любую "качалку" и встать в спарринг с кем нибудь, побоксировать. Всё желание жести отпадёт.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 15 Март 2008, 18:45:01
обидно за название. ведь есть хороший советский фильм про афганистан - "Груз200". испохабили сволочи.
А сейчас это модно! Чемь меньше морали - тем круче. Чем больше уродства и говна на экране, тем смотрибельнее. :'(


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: ankur8 от 15 Март 2008, 18:55:32
не понял , где мои посты??? где свобода слова ?? а ???


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 15 Март 2008, 19:04:37
Вот что пишут профессиональные критики.
---------------------------------------------------------
Менее всего мне хочется проверять в "Грузе 200" соответствие фактам времени, там якобы отображенного, - художник имеет право на преувеличение. Но вот сюжетик: девушку похищает мент-импотент. Насилует ее бутылкой. Приковывает голую к койке, наваливает "груз 200" в лице убитого в Афгане жениха. Голая орет, зрителей тошнит, критики заходятся в восторге. Актеры не в состоянии играть. Пережевывают безликие тексты, орут так ненатурально, что делается неловко. Возникает почему-то профессор научного атеизма, идут почему-то споры о Боге, о котором в те годы и вспоминать было неловко - народ радостно подался в атеисты, словно к свободе прорвался.  

Изображенное, таким образом, не принадлежит ни 1984 году, ни какой-либо эпохе вообще. Оно принадлежит "трэш-кино", то есть кино мусорному, снимаемому для чесания пяток любителям кошмариков.

Конечно, при желании можно увидеть образ "империи зла" в "Франкенштейне", Дракуле, каннибале Ганнибале. Но мало кто занят такими натяжками - слишком прямолинейно, топорно, глупо.

Все на свете субъективно. Одни, разглядывая мух на "грузе 200", вспоминают свою юность. Наверное, мой 1984-й прошел как-то иначе - там были кошмары, но другого ряда. Иной раз куда более страшные. А вот этой человеческой серости вокруг не было. И фильм воспринимается как трэш - безвкусный и бесталанный. Это печально: Балабанов делал фильмы более качественные.

Убедительнее был, к примеру, "Брат". Но не забуду канадскую журналистку, которая мне сказала после просмотра: "Неужели не понимаете, что такие фильмы и ведут к фашизации общества?!" Спор о том, кино отражает жизнь или жизнь - кино, бесплоден, как спор о курице и яйце. Но национальной нетерпимости после балабановских "Братьев" в жизни и впрямь сильно прибавилось - не случайно оба фильма стали знаменем движений нацистского толка, орудием их пропаганды. В "Грузе 200" торжествует ненависть вообще: так подростки на улице куражатся без причины и молотят всех встречных. Этот фильм не 84-й отразил, он - знак времени, отказавшегося от идеи человечности и жаждущего человечинки. Он существует под модным лозунгом "Мизантропы всех мастей, соединяйтесь!".

"Груз 200" отвергли Берлинский и Каннский фестивали. От участия в нем отказались Сергей Маковецкий и Евгений Миронов. Прокатчики не хотят показывать его на экранах. Их заставят, конечно, - воплями о свободе художественного выражения.

Обсуждение картины на "Кинотавре" опрокинулось в скандал: критики вдрызг разругались, их критерии разлетелись по разным полюсам. Одним нравится кино, занятое изобретением новых шоков. Другим интереснее осмысление жизни. Что скажут зрители? Вот отзывы в Интернете: "Не понимаю, зачем превращать кино в провокацию рвотного рефлекса", - пишет один. "Мое мнение - не позволять такую гадость тиражировать, - пишет другая. - Ибо кто крепок духом и морально - тот отторгает такую мерзость, а у кого хоть малая слабинка - на того идет неосознанное влияние, и кто знает, когда проснутся дикие инстинкты..."
------------------------------------------------------------------------------------------
Конечно личные цели Балабанова достигнуты!! О фильме шумно говорят и о нем ;D
Другово ему вроде как и не нужно...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 15 Март 2008, 19:13:59
Вот что пишут профессиональные критики.
---------------------------------------------------------
Менее всего мне хочется проверять в "Грузе 200" соответствие фактам времени, там якобы отображенного, - художник имеет право на преувеличение. Но вот сюжетик: девушку похищает мент-импотент. Насилует ее бутылкой. Приковывает голую к койке, наваливает "груз 200" в лице ......
Точнее и не скажешь. *good*


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 16 Март 2008, 11:52:29
Цитировать
Конечно, при желании можно увидеть образ "империи зла" в "Франкенштейне", Дракуле, каннибале Ганнибале. Но мало кто занят такими натяжками - слишком прямолинейно, топорно, глупо.
О! А вот и излюбленное клише всех снобов от кино! Друзья-товарищи! Не верьте этим мерзавцам! Образ Франкенштейна, а тем более неподражаемого доктора Лектера - нечем не уступает, например, Вито Корлеоне из "Крёстного отца" или Алекса из "Заводного Апельсина". Ведь эти фильмы тоже когда-то считались пошлятиной и непристойностью, а теперь - это классика мирового кинематографа. Снобы всегда будут ворчать, оплёвывая всё новое, но искусство, к счастью редко прислушивается к этому ворчанию.
Вот-вот, поскольку таких же "думающих" людей у нас много. Нормальные люди занимаются наукой, математическими, физическими проблемами. Вот тут действительно подумать надо, голову поломать, только не каждому дано. А тем кому не дано над своими проблемами думают, да ещё напоказ их выставляют.
Товарищ, меня тошнит от вашей логики! Физики и математики ещё разрушат этот мир, помяните моё слово... наука слишком суха и прагматична, в ней нет места снам, мечтам, наркотическим грёзам. Наука в высшей степени бесчеловечна. И ещё. те кто считает себя "нормальными" и есть самые отчаянные психи.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: kastryla от 16 Март 2008, 13:20:31
ахрененный фильм по круче вски пил...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 16 Март 2008, 13:26:18
Bill_  значит это уже "новое искусство" мдя...любуешься на искусство это ? Эстетическое наслаждение приносит значит ?

кого-то тошнит от бредятины типа груза, кого то от логики - каждому своё. Что касается науки - нет более гуманных и культурных людей чем например Эйнштейн, Ньютон и т.д. А вот твои "грёзы и мечты" часто являются бесчеловечным и маньячным бредом. Мир разрушают не ученые, а неуемные и бесконечно жадные маньяки, дорвавшиеся до власти и осуществляющие свои "мечты". Сдвинутых у нас и так хватает.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 16 Март 2008, 13:32:59
Действительно, нация вырождается....


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 16 Март 2008, 13:39:45
Все! Все кто пишут восхваляющие посты этому "шедевру" - ханжи и лицемеры!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 16 Март 2008, 13:42:59
vitaliy не, просто больные наверно...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: JohnE от 16 Март 2008, 14:24:40
А что такое? помоему здесь все в унисон говорят, что фильм реален, и всё это было и есть.
Это не так. Точнее речь идет не о конкретных событиях.

.....а пока со мною всё в порядке, то буду я восхвалять данную "жесть".
Если мало в жизни "жести" - надо идти в любую "качалку" и встать в спарринг с кем нибудь, побоксировать. Всё желание жести отпадёт.

У меня ощущение что мы разговариваем на разных языках. Доказывать вам что-то, или доносить до вас свою точку зрения - занятие абсолютно бессмысленное. Игра в бисер.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 16 Март 2008, 16:25:43
Bill_  значит это уже "новое искусство" мдя...любуешься на искусство это ? Эстетическое наслаждение приносит значит ?

кого-то тошнит от бредятины типа груза, кого то от логики - каждому своё. Что касается науки - нет более гуманных и культурных людей чем например Эйнштейн, Ньютон и т.д. А вот твои "грёзы и мечты" часто являются бесчеловечным и маньячным бредом. Мир разрушают не ученые, а неуемные и бесконечно жадные маньяки, дорвавшиеся до власти и осуществляющие свои "мечты". Сдвинутых у нас и так хватает.
хех. а бомбы ядерные им дали как раз ваши хвалёные физики. И они виноват в трагедии хиросимы не мень ше Трумэна.
Маньяк? да, не исключаю. но вот жадность и жажда власти меня никогда не мучили. Это удел слабых людей. Кстати, а Толстой и Достоевский, Бунюэль и Феллини, "Битлз" и "Секс Пистолс" - тоже сдвинутые маньяки? Ведь их когда-то тоже осуждали, сегодня творения многих из них классика! Вы напоминаете советских никудышных критиканов, для которых всё, отстаюшие от парадигмы соцреализма - разлагающее буржуазное искусство! Только битлов будут помнить вечно, а фамилию клеймившего его в какой-нибудь "Комсомольской Правде" ханжи давно похоронили на свалке истории... Впрочем, там ей и место, как и вам, товарищи ханжи и лицемеры(имхо для вас сии определения на порядок ближе!
Это не так. Точнее речь идет не о конкретных событиях.

У меня ощущение что мы разговариваем на разных языках. Доказывать вам что-то, или доносить до вас свою точку зрения - занятие абсолютно бессмысленное. Игра в бисер.
Перед стаей свиней!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 16 Март 2008, 16:46:47
Bill_  ну давай вали всё в одну кучу: Толстого, Достоевского и эту хрень. Бесмысленно разговаривать с человеком который Толстого и "груз" всерьёз сравнивает, в произведения искуства запихал. Кстати а кто Толстого "осуждал" в сравнимом контексте ? какого ты его вообще приплёл сюда ? Рассуждения по поводу ученых - вообще на уровне детского сада.

Ты сам не знаешь что плетешь, попутал божий дар с яишницей. Искуствовед хренов.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 16 Март 2008, 17:39:23
хех. а бомбы ядерные им дали как раз ваши хвалёные физики. И они виноват в трагедии хиросимы не мень ше Трумэна.
Маньяк? да, не исключаю. но вот жадность и жажда власти меня никогда не мучили. Это удел слабых людей. Кстати, а Толстой и Достоевский, Бунюэль и Феллини, "Битлз" и "Секс Пистолс" - тоже сдвинутые маньяки? Ведь их когда-то тоже осуждали, сегодня творения многих из них классика! Вы напоминаете советских никудышных критиканов, для которых всё, отстаюшие от парадигмы соцреализма - разлагающее буржуазное искусство! Только битлов будут помнить вечно, а фамилию клеймившего его в какой-нибудь "Комсомольской Правде" ханжи давно похоронили на свалке истории... Впрочем, там ей и место, как и вам, товарищи ханжи и лицемеры(имхо для вас сии определения на порядок ближе!Перед стаей свиней!

При всём убожестве коммунистического строя, были там замечательные вещи, которыми горе демократы игнорируют: Цензура!
Такие фильмы надо не на полку класть, а сразу сжигать, чтоб без восстановления!

А главный ханжа - это вы сеньор.
Хаете достижения науки, а сами упиваясь стучите по клаве, и выпячиваетесь в монитор, (как никак, а компьютер - самое что ни наесть достижение научного прогресса) копаясь в своих куринных мозгах, типа "А как бы этих свиней ещё прищучить?" :o

...в ней нет места снам, мечтам, наркотическим грёзам
Лечись пока не поздно,(от наркомании - обязательно!!!!!) или поздно?
Свинья между прочим святое животное у мусульман. А у украинцев - первая пища!
так что не плохое животное.

Сейчас заметил в Ваших личных данных, что Вы книгочей, и Кинолюб.
(уж не позорились бы)


Название: "Груз-200"
Отправлено: wwwxakep от 16 Март 2008, 22:04:07
Добавил голововалку.  ::)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 17 Март 2008, 16:15:26
Bill_  ну давай вали всё в одну кучу: Толстого, Достоевского и эту хрень. Бесмысленно разговаривать с человеком который Толстого и "груз" всерьёз сравнивает, в произведения искуства запихал. Кстати а кто Толстого "осуждал" в сравнимом контексте ? какого ты его вообще приплёл сюда ? Рассуждения по поводу ученых - вообще на уровне детского сада.

Ты сам не знаешь что плетешь, попутал божий дар с яишницей. Искуствовед хренов.

Я то как раз знаю. только смею заметить, что плетением я заниматься не собирался.
Хм, а так ли уж далеки "Груз 200"  и, например, "Преступление и наказание"? Ну да,  впрочем, товарищам снобам подобное говорить бесполезно оплюют слюной дешёвых снобистских прокломаций! Ну не нарвится вам Толстой как прие, бог с Вами. А  взять Дали, Сальвадор. Ведь он, как и все сюрреалисты в целом были полным андерграундом, их прогняли с выставок и показов, едва ли не в тюрьмы сажали. А тперь их творения занимают почётные места на стенах картинных галерей, полках библиотек и синематек. И было полно таких же как вы критиканов, заявлявших, что сюрреализм - это течение одного дня, пришедшее ниоткуда и уходящее в никуда. История искусства - это во многом история новаторства и смелых прорывов, несмотря на потоки ретроградского словоизлияния.
При всём убожестве коммунистического строя, были там замечательные вещи, которыми горе демократы игнорируют: Цензура!
Такие фильмы надо не на полку класть, а сразу сжигать, чтоб без восстановления!

А главный ханжа - это вы сеньор.
Хаете достижения науки, а сами упиваясь стучите по клаве, и выпячиваетесь в монитор, (как никак, а компьютер - самое что ни наесть достижение научного прогресса) копаясь в своих куринных мозгах, типа "А как бы этих свиней ещё прищучить?" :o
Лечись пока не поздно,(от наркомании - обязательно!!!!!) или поздно?
Свинья между прочим святое животное у мусульман. А у украинцев - первая пища!
так что не плохое животное.

Сейчас заметил в Ваших личных данных, что Вы книгочей, и Кинолюб.
(уж не позорились бы)

Всё что вам дорого, хорший царь и знакомая вонь... Совок с ностальгией вспомнаете, цензуру. А идеологический пресс давлевший над искусством, а диктат дешёвого шаблона перед творческим подходом, выветрилось из памяти? За то и пою осанну Балабанову, что в потоке всеобщего славословия и патриотической блевотины не побоялся снять такое кино.
Очень точно описали меня, только никогда я перед мониоорм не выпичиваюсь, сижу прямо. И ещё забыли про кока-колу и Моцарта из динамиков. Но это -детали, а суть ухватили верно. В Вас прям художник пропадает. А если серьёзно - да я потив прогресса, но отказываться от его плодов - глупо. Не любитель я, понимате, ссать против ветра.
Наркотики? Алкоголь? Табак? Свободная любовь? О, Да! Я единогласно за! Правда наркотики пока даже не пробовал, но это не принципиально важно. Важно другое. Обывательская психология. Вам проще охаять наркомана или алкаша, чем заметить ту скверну, что внутри Вас. Придуманных врагов легче побеждать, придуманным миром легче управлять! Ситсемы выдумавает вам врагов, вы с ними боретесь, весело. Но пустота, что в ваших душих не исчезнет никогда!
 А лечить меня ну очень поздно! Я врождённая патология!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 17 Март 2008, 17:07:08
Я то как раз знаю. только смею заметить, что плетением я заниматься не собирался.....


Вас сударь зацепило?
Я рад. Есть старый добрый анекдот. Я процитирую его окончание: " - Все педерасты - Я Дартаньян!!
Это о вас сударь, любитель смрада и никрофелии.
Пост у Вас  - отпад. Прям хоть докторскую с Вас можно писать. А тема такая "Утопия морали,или загнивание процветания" (Во загнул :D)

Я абсолютно с Вами соглашусь, что коммунисты много чего плохого сделали. Но они никогда не торговали своими принципами. Максималисты были во всём. Если репресси, так до упора, если награждать - так что вся грудь в орденах. Сейчас: Отстаиваем одни идеалы, чуть что пошло не так, кидаемся к другим. Как бонская проститутка.

Зачем замешивать в данную кашу - топор?

Дали, Тургенев, Толстой. Вы так можете всех и вся замесить. И на каждого найдёте компромат?
Глупо.

Во мне много пороков, и грешу наверное иногда. Но я не тащусь, не восхищаюсь тем смрадом, той никрофелией которую показывает Балабанов. А Вы  - тащитесь! Прям упиваетесь этим.

Прощаюсь с Вами. Даже удачи пожелать не хочется. Т.к удача, как и счастье, где то ходит в белых одеждах, и ищет очередного клиента. Как сказал Бендер, она любит молодых, политически грамотных, образованных людей. Вы к сожалению к ним(при всём Вашем пафосном посте) - не относитесь.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 18 Март 2008, 08:12:32
Цитировать
Это о вас сударь, любитель смрада и нЕкрофелии.
Рождённому мёртвым пришейте пуговицы вместо глаз.
Пост у Вас  - отпад. Прям хоть докторскую с Вас можно писать. А тема такая "Утопия морали,или загнивание процветания" (Во загнул )
Что вы, вас за такую докторскую лишат звания блюстителя этой самой морали. Вы у нас такой читсенький, беленький... Неужто в такой "смрад" полезете?
Цитировать
Я абсолютно с Вами соглашусь, что коммунисты много чего плохого сделали. Но они никогда не торговали своими принципами. Максималисты были во всём. Если репресси, так до упора, если награждать - так что вся грудь в орденах. Сейчас: Отстаиваем одни идеалы, чуть что пошло не так, кидаемся к другим. Как бонская проститутка.
Максималисты... Да уроды они были, вот в чём дело. А если урод - максималист, то он более опасен, чем просто урод. И где это я кидался к другим идеалам?
Цитировать
Зачем замешивать в данную кашу - топор?
Если в кашу замешан опор, о рано или поздно им кого-нибудь зарубят. На то и надеюсь!
Цитировать
Дали, Тургенев, Толстой. Вы так можете всех и вся замесить. И на каждого найдёте компромат?
Глупо.
Легко! Но не в этом суть. Я лишь хотел сказать, что искусство - этов первую очередь смелое новаторство, а не ретроградное следование традициям!
Цитировать
Прощаюсь с Вами. Даже удачи пожелать не хочется. Т.к удача, как и счастье, где то ходит в белых одеждах, и ищет очередного клиента. Как сказал Бендер, она любит молодых, политически грамотных, образованных людей. Вы к сожалению к ним(при всём Вашем пафосном посте) - не относитесь.
Good bye. А удачи и не надо. Надеятся на удачу - удел неудачников. Козырь же опытного некрофила - тщательный расчйт и подготовка.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Edgar от 19 Март 2008, 00:05:53

Конечно личные цели Балабанова достигнуты!! О фильме шумно говорят и о нем ;D
Другово ему вроде как и не нужно...
а кто такой Балобанов?
это который брат1\2 снял?
про кантуженого... "в чем сила? в деньгах? нет. в правде..."
сказка. милая сказка.

жмурки?
ухохочешься над придурками(причем над всеми персонажами)

груз - его бессилие что-либо выдумать еще.
опустился Балобанов
а рейтинг споров с пеной у рта ни о чем не говорит.

vitaliy и Bill_
что так скоро прекратили прения?
интересно было почитать.
конечно, если бы Bill_ не так много цитировал Егора Летова было бы еще интереснее.
А то ГрОб-ой отдает через строчку.
На ней и воспитан.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: castle_dikk от 19 Март 2008, 00:12:46
а кто такой Балобанов?
это который брат1\2 снял?
про кантуженого... "в чем сила? в деньгах? нет. в правде..."
сказка. милая сказка.

жмурки?
ухохочешься над придурками(причем над всеми персонажами)

груз - его бессилие что-либо выдумать еще.
опустился Балобанов
а рейтинг споров с пеной у рта ни о чем не говорит.
перечисленое - поздний период (братья зрелый)
http://ru.wikipedia.org/
загляните, просветитесь) чтоб дира не обижать


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Edgar от 19 Март 2008, 00:22:13
перечисленое - поздний период (братья зрелый)
http://ru.wikipedia.org/
загляните, просветитесь) чтоб дира не обижать
никчему мне это
что за дир?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 19 Март 2008, 20:14:17

vitaliy и Bill_
что так скоро прекратили прения?

Да вроде всё уже сказано.

Право на ложь: еще один антисоветский миф
15 ИЮНЯ 2007 г. МИХАИЛ ДЕЛЯГИН

Михаил Делягин, экс-помощник премьер-министра России, директор Института проблем глобализации, д.э.н.

 

Алексей Балабанов/www.film.ru"Груз 200" — одиннадцатый фильм известного режисера Алексея Балабанова. Пересказывать сюжет принципиально бессюжетного фильма бессмысленно. Для характеристики достаточно отметить, что даже название фильма прямо не связано с его содержанием (если не предположить, конечно, что Балабанов считает «Грузом 200» весь Советский Союз, но ничто в фильме не позволяет заподозрить его в подобной широте обобщения), поэтому фильм представляется сильно запоздалой спекуляцией на афганскую тему.

Он потрясает не смакованием чудовищной в своей обыденности жестокости, после которой хочется вымыть с мылом глаза и уши и провести полжизни в жестком контрастном душе, но сочетанием поразительной правды социокультурных типов с глубочайшей ложью их действий и ситуаций, в которые они попадают.
С небольшими и, вероятно, индивидуальными поправками это люди, которых видел и знает почти любой человек, поездивший по стране.
Это наши соседи.

Их мотивы прозрачны, понятны и достоверны.
Это обыденность – и не только 1984-го, но и 2007 года.

Единственное исключение – образ секретаря райкома: откуда в окрестностях Ленинграда на такой должности вполне среднеазиатский бай? И, конечно, секретари райкомов с прокурорами не церемонились, но все же не до такого запредельного (пусть и в критической обстановке) хамства, которое изображено в фильме.

Но это детали.

Поражают исторические нестыковки в фильме, претендующем на полную достоверность – вроде «арендатора» в 1984 году, еще при Черненко, и открытом производстве самогона (при этом из привозного спирта, а не подручных материалов) на трассе (до «сухого закона»).

Но это тоже детали.

В целом эпоха восстановлена достоверно. И когда вдруг узнаваемые до ломоты в зубах, до ненависти персонажи начинают вести себя так, как они в принципе не могли вести себя в жизни, испытываешь ощущение полной потери ориентации.

Начальник райотдела милиции, и не в глухой тайге, а недалеко от Ленинграда, в поселке городского типа, врываясь с нарядом в квартиру, где происходит пьянка потерявших человеческий облик ханыг, при «подавляющем перевесе сил» и без какой бы то ни было реальной угрозы с ходу стреляет в человека в ответ на брань! В 1984 году!! В Советском Союзе, в котором каждое применение оружия милиционером было чрезвычайным происшествием, вызывавшим тщательное и муторное расследование!

Тот же начальник райотдела, спокойно говорящий оперу, забивающему насмерть задержанного алкаша – «Когда отойдет, оформи». Помимо церковной лексики, вообще недоступной для советского милиционера, — даже в глухом отделении милиции смерть задержанного, пусть последнего алкаша, превращалась в большую головную боль. А просто выбросить труп тоже было нельзя, потому что любой из своих мог запросто настучать, целя на место того самого начальника райотдела!

Дальше: «груз 200» привозится на квартиру. Да КГБ по всей стране буквально «стояло на ушах», чтобы не допускать малейшего отклонения от маршрута «аэропорт – кладбище», чреватого оглаской потерь! И не через полчаса – сделаем поправку на удаленность, – но вечером того же дня на квартире была бы опергруппа, и фамилию несчастного идиота, учудившего такое, в этом поселке до сих пор боялись бы поминать. Описанного в фильме просто не могло быть.

А как вам нравится вскрытие цинкового гроба погибшего героя в присутствии и с участием милиционеров райотдела? Такое вскрытие автоматически привело бы его инициатора даже не в тюрьму (причем по целому букету статей), а сразу в психушку, причем участники процесса «заложили» бы его просто из чувства самосохранения.
В лагерной-то стране, состояние и психология значительной части которой так хорошо и убедительно показаны!!

Господа, вы вообще с какой планеты свалились?

Далее. В ходе заточения в квартире девушка пронзительно кричит. Одного такого вопля в блочном многоквартирном доме (со слышимостью, близкой к абсолютной) было бы достаточно для вызова милиции. Ну и что, что на вызов приехали бы сотрудники того самого начальника райотдела? На сигналы приходится реагировать, а то дошлые пенсионеры настрочат кляузы во все мыслимые и немыслимые места, а подсидеть начальника в силовых структурах – дело почти святое…
Каропрокат/Наше Кино2

А каков армейский полковник, льстящий, заискивающий и унижающийся перед милицейским капитаном? Да еще из-за трупа сироты, когда можно не опасаться осложнений в виде родственников? Но даже и при наличии осложнений — это невозможно, потому что в то время не могло быть никогда, хотя бы из-за армейской кастовости!

Не говоря уже о более мелких вещах вроде вьетнамца-раба (повторяю, не в тайге, не в Средней Азии, не на Кавказе, а в двух шагах от Питера).

Список можно продолжать, но суть моих претензий понятна.

Персонажи фильма узнаваемы до ужаса, до обморока, но действуют они абсолютно невозможным образом.

Почему невозможным? Каждый эпизод предполагает свой ответ: пришло бы КГБ, донесли бы подчиненные, подняли бы тревогу жильцы. Но есть и общий ответ: описанные зверства в описанном виде в Советском Союзе были невозможны в силу общественной солидарности и государственной политики.

Во вполне зверской, лагерной и послелагерной стране зверство отдельных людей сдерживалось и нейтрализовывалось не только остатками религиозных представлений (что в фильме показано), но и социальными инструментами – как выросшими снизу нормами общежития, так и жестко навязываемыми сверху государственными институтами.

Государство и общество, которое в силу внутренней солидарности вполне могло бы быть названо «гражданским», вместе сдерживали звериные инстинкты и справлялись с этим в целом неплохо.

Вот на какие размышления наводит фильм, разворачивающий впечатляющую картину потакания своим страстям и предрассудкам, столь обычную для нашего сегодняшнего времени.

Создатели фильма не смогли добиться достоверности и обильно наполнили подробно воспроизведенное ими прошлое реалиями значительно более позднего времени. Но главное – герои действуют в социальном вакууме, которого не было в 1984 году, потому что он был создан семью годами позже — целенаправленными усилиями по уничтожению советского общества и советского образа жизни, по разрушению всякой солидарности и взаимовыручки, по социальной атомизации общества под лозунгом «все дозволено, потому что рынок и демократия, а нам хочется денег».

Это очень серьезная, системная ошибка фильма, реалистического по антуражу и подающегося как «зарисовка с натуры».

Сильнейшее место фильма: в кузов «Ил-76», откуда выгрузили гробы, забегают десантники в новенькой, с иголочки, форме. Скорее всего, так тоже не могло быть — но здесь не ощущается лжи, образу веришь, настолько он силен и точен. Неясно только, откуда в стране, населенной алкоголиками и чиновниками, взялись эти здоровые крепкие ребята, готовые служить Родине и рисковать жизнью. Кто их родил, в каком углу бесконечной и глухой промзоны, которой показана в фильме наша страна? А если эти люди все же есть, то рушится в пустоту весь пафос фильма — потому что оказывается, что он посвящен не всему народу и всей стране, а лишь сгнивающей, безнадежной, паразитирующей части народа.

Сценарий фильма тянет на качественный «ужастик». Для ночных кошмаров – вполне достаточно. Зачем же надо было громоздить заведомые нелепицы, разрушающие целостность картины?

Не думаю, что только в силу каких-то порочных наклонностей режиссера или, как сказал один тонкий человек, «потому что Балабанов изначально считает жизнь устроенной грязно».

Не думаю, что автор «просто увлекся»: он все сделал, «как надо».

Как хотел.

В последние годы на фоне мерзейшей политики правящей бюрократии родился и воссиял миф о Советском Союзе как о земле обетованной, как о рае на земле, том самом кампанелловском «городе Солнца», которым бредил в фильме несчастный Алексей.

Этот миф смертельно опасен для правящей бюрократии своей очевидностью и достижимостью, своей реализуемостью. Не на Марсе, не в Америке, а у нас – у наших отцов, а то и дедов было бесплатное образование.

Не на Марсе, а у нас было бесплатное здравоохранение.

У нас было бесплатное жилье.

У нас был бесплатный отдых.

У нас были железные социальные гарантии, тогда казавшиеся ничтожными.

У нас не было массовой детской бездомности, массовой проституции, массового бандитизма и коррупции как открытой основы государственности.

И проповеди насилия и морального разложения у нас тоже не было.

Это правда – и простое воспоминание об этом смертельно для нынешнего режима.

А воспоминание, отлившееся в разящий политический миф, забывающий о КГБ и КПСС как о несущественных и третьестепенных деталях, — смертельно вдвойне.

И правящая бюрократия сформировала сильнейший социальный заказ на опорочивание Советского Союза, на превращение его в исчадие ада, в место кошмара и страданий, в Освенцим, в котором в принципе невозможно существовать. А творческая интеллигенция хорошо ощутила этот заказ на необходимость оболгать и опорочить свою страну.

И появился – причем после отчаянно правдивого, страшного «Гу-га!» — тошнотворный слащавый «Штрафбат», в котором поп в полном церковном облачении проповедует на передовой и чуть ли не ведет солдат в атаку.

И «Сволочи», «основанные на реальных событиях», — с той, правда, несущественной разницей, что, как оказалось, «события» организовывались не нашими, а фашистами…

Но, в сущности, какая разница? В сегодняшней России право творца на художественный вымысел и на введение зрителей в заблуждение (указанием на подлинность описываемых событий) безусловно и абсолютно, если оно направлено на очернение и осквернение своей страны в соответствии с потребностями ее нынешних правителей.

Только вот у Балабанова вышла ошибочка. Перегибчик.

Он выполнил заказ с художественной силой, от которой, судя по всему, бросило в дрожь даже его потенциальных заказчиков. И бюрократия отвернулась — если, конечно, разговоры о запрете фильма к показу на центральных каналах не дешевый псевдодемократический пиар.

Но если запрет (или, точнее, «рекомендация») все же имел место — наверное, первый раз в жизни я ощутил полную человеческую солидарность с «охранителями».

Если брать индивида, этот фильм разрушителен для психики, даже вполне окрепшей. Если брать общество, то содержащаяся там ложь разрушает нашу и без того хлипкую идентичность. Будь моя воля, я запретил бы его не только на телевидении, но и вообще, полностью — по факту клеветы на мою страну и мой народ.

Да, наверное, художник имеет право на ложь и подлость — но и общество имеет право на защиту от его лжи и подлости, точно так же, как оно имеет право на защиту от уголовника.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 19 Март 2008, 21:54:35
Право на ложь: еще один антисоветский миф
интересно также почитать форум "Ежедневного Журнала" (где была опубликована статья) по этой статье... Действительно - всё уже сказано.

***
Фильма не видел и не пойду - хватило "Братьев". Но и Делягина, как рецензента, не воспринимаю. И как такого защитника "исторической правды" тоже.
***
Я,лично,фильм не видел,а поэтому на тему содержания дискутировать не буду...
Но статейка неважная,даже скорее плохая критика на фильм,который мало кто видел.
Нагнал автор на тему жизни в СССР.Была у нас одна большая дырка от бублика и большой ее пиар...А были еще дурдомы,куда сажали тех,кто думал "не так" и был один большой дурдом в Кремле...И дураки,и старые ,и больные...
Не стоит рассказывать себе сказки про "хорошую" жизнь в СССР.А то и в правду убедим самих себя...
А статейка,все-таки,мерзкая...И это всего-лишь фильм.
***
Вы знаете, существует вообще очень интересное явление в России: люди кино воспринимают как действительность (то же и с литературой, да и с другими видами искусств). Один мой приятель, заядлый, между прочим, театрал, зная, что мне очень нравится фильм "Убить Билла", позвонил и сказал буквально следующее: ну, и как ты всерьёз можешь воспринимать сцену, где она дерется на мечах с семьюдесятью человеками?
Конечно, историческую истину искажать тоже не годится. Когда я смотрел фильм "Водитель для Веры", что кроме смеха могла вызвать у меня сцена, в которой, на вопрос замполита - какую музыку ты любишь? - солдатик отвечает: Элвиса Пресли!
Это в хрущевские-то времена!
Или, в том же фильме повариха валит того же солдатика на постель, и выясняется, что на ней надеты не фетровые панталоны, а стринги!
Но что-то, что-то, что-то не дает мне воспринять статью Делягина с доверием. Хотя и самого Балабанова я не обожаю.
***
Такое впечатление, что мы с Михаилом Делягиным жили в разных советских союзах.
Тезис - не было, потому что быть не могло, смешон.
Было, еще как было.
А российские действующие лица, продолжение тех, советских. Цинизма стало больше, скрыть стало труднее, вот и вся разница.
История Государства Российского не стоит на месте, развивается.
В другую сторону от цивилизации, но это не цивилизации вина.
Какую заказывали, такую и получили...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 19 Март 2008, 22:15:37

Фильма не видел и не пойду - хватило "Братьев". Но и Делягина, как рецензента, не воспринимаю. И как такого защитника "исторической правды" тоже.
***
Как говорится: - Есть мнение...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 19 Март 2008, 23:47:10
korsak статья может и не очень хорошая но более менее, а твоя цитата тоже так себе, мутная какая-то. Весь смысл что-то типа: "я ничего не знаю и ничего не смотрел, но как это кто посмел что-то хорошее про СССР сказать, это же один большой дурдом. Делягин дурак, Балабанов отстой. Россия отстой"


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 20 Март 2008, 08:05:45
korsak статья может и не очень хорошая но более менее, а твоя цитата тоже так себе, мутная какая-то. Весь смысл что-то типа: "я ничего не знаю и ничего не смотрел, но как это кто посмел что-то хорошее про СССР сказать, это же один большой дурдом. Делягин дурак, Балабанов отстой. Россия отстой"
Что значит мутная? Хочешь обсудить обсуждающих? Тогда тебе сюда:
http://forum.ej.ru/showthread.php?t=277961

Ежу понятно, что первые 2 высказывания уязвимы, и кто-то сразу за это ухватится. Просто я посчитал более корректным не выдергивать, а привести первые и подряд идущие посты. Можешь сходить на форум и прочитать остальные 50 страниц обсуждений.

PS Лично для тенденциозность и странный душок этой статьи перечеркивают в ней все здравые мысли.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 20 Март 2008, 08:40:37
Бессмысленная статья. Балабанов  - художник, а не хронист-документалист. Хотите исторической правды - марш в архивы и за учебники. Фильм - это художественное произведение. Я смею предположить, что "Груз-200" - это вообще невременная история, она могла происходить и сегодня, например. Просто исторические декорации того времени показались режиссёру более подходящими, болеее смачно вписывающимися в картину происшествия.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 24 Март 2008, 20:40:56
— Нет, я имею в виду — кто виноват?

— Не знаю, — сказал я, — а вы что думаете?

— Интеллигенция. Кто же еще.

Он протянул мне наполненный бокал.

— У интеллигента, — сказал он с мрачной гримасой, — особенно у российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно кажется ему праведным и законным.
Как ребенок, который не очень боится сделать зло своим родителям, потому что знает — дальше угла не поставят. Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом.

— Не вполне успеваю за вашей мыслью.

— Интеллигент, как бы он ни измывался над устоями империи, которая его породила, отлично знает, что в ней все-таки жив был нравственный закон.

— Вот как? Отчего?

— Да оттого, что если нравственный закон в ней был бы мертв, он никогда не посмел бы топтать ее устои ногами. Я вот перечитывал недавно Достоевского, и знаете, что подумал?

У меня непроизвольно дернулась щека.

— Что? — спросил я.

— Добро по своей природе всепрощающе. Подумайте, всех этих нынешних палачей раньше ссылали в сибирские села, где они целыми днями охотились на зайцев и рябчиков. Нет, интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу отлюбить телеграфным столбом.

— Сильный образ.

— Со злом заигрывать приятно, — горячо продолжал Котовский, — риску никакого, а выгода очевидна. Вот откуда берется огромная армия добровольных подлецов, которые сознательно путают верх с низом и правое с левым, понимаете?


В. Пелевин.  Чапаев и Пустота



Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 25 Март 2008, 09:34:37
"- Но тебе придется примириться  с этим, -- возразил Воланд, и  усмешка искривила его рот, --  не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она, --  в  твоих  интонациях.  Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли
ты так  добр подумать  над вопросом: что бы  делало твое  добро,  если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от  деревьев и от живых существ.  Не  хочешь ли ты ободрать весь земной шар,
снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп."
Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 25 Март 2008, 11:00:44

Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"


Булгаков в данном проиэведении сам себе противоречит:
В данном контексте он представляет тень как зло, как чёрную сторону бытия.
Однако когда Варенуха не отбрасывал эту самую тень, он посчитал это по кроайней мере не нормальным. Т.е с тенью человек - это правильно, а без тени - зло.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 25 Март 2008, 11:04:44
Вот такие вот мелочные противоречия и нтересуют вас в искусстве. Вот  в  этом и весь ваш смысл, добрый человек.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 25 Март 2008, 11:06:58
Булгаков в данном проиэведении сам себе противоречит:
В данном контексте он представляет тень как зло, как чёрную сторону бытия.
Однако когда Варенуха не отбрасывал эту самую тень, он посчитал это по кроайней мере не нормальным. Т.е с тенью человек - это правильно, а без тени - зло.
А в чем противоречие то? Ты сам себя запутал передергиванием смысла:
Т.е с тенью человек - это нормально, а без тени - ненормально.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 25 Март 2008, 17:07:58
А в чем противоречие то? Ты сам себя запутал передергиванием смысла:
Т.е с тенью человек - это нормально, а без тени - ненормально.
Bill понял, а до тебя не дошло.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 25 Март 2008, 17:18:37
Bill понял, а до тебя не дошло.
Bill_ умный, а для дураков обьясни, не будь таким надменным.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 25 Март 2008, 17:29:59
Bill_ умный, а для дураков обьясни, не будь таким надменным.
А тебя дураком никто не называл.
Я не сомневаюсь что ты поймёшь. Пусть не сразу.
Я не буду переписывать его, и свой пост.
Внимательно, по слогам прочти его цитату, выдержку из ММ, а затем мой ответ.
Да возможно это мелочь, и довольно колкое замечание в сторону писателя.
Но объективности ради...
Да и не кривя душой - это мой один из любимейших романов.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Лучший друг черепа от 25 Март 2008, 18:15:02
  Я посмотрел этот фильм . Фильм то на самом деле не очем, пустое кино, сплетение ужасных и отвратительных моментов СССР в один сюжет, да уж получилось полное г**но. Как говорится художник видит мир по своему вот и автор Балабанов тоже имеет свой взгляд да только наверное видит он одним глазом да и тот  имеет зрение -5. Картина вооюще не передает атмосферы жизни того времени. Как токое можно снимать ума не приложу.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 25 Март 2008, 19:43:46
"- Но тебе придется примириться  с этим, -- возразил Воланд ...  как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от  деревьев и от живых существ.  Не  хочешь ли ты ободрать весь земной шар,
снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп."
"Мастер и Маргарита"


Морфеус: Ты знаешь, что ЭТО? Она окружает нас. Даже сейчас, в этой комнате. Ты видишь ее, когда смотришь из окна и когда включаешь телевизор. Ты чувствуешь ее, когда идешь на работу или в церковь, когда платишь налоги. Этот мир теней был поставлен перед твоими глазами, чтобы заслонить правду.

Нео: Какую правду?

Морфеус: Правду о том, что ты раб, Нео. Как и все остальные, ты был рожден в цепях в тюрьме, которую ты не можешь понюхать, попробовать на вкус или потрогать. В тюрьме для твоего разума.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 25 Март 2008, 19:56:55
Морфеус: Ты знаешь, что ЭТО? Она окружает нас. Даже сейчас, в этой комнате. Ты видишь ее, когда смотришь из окна и когда включаешь телевизор. Ты чувствуешь ее, когда идешь на работу или в церковь, когда платишь налоги. Этот мир теней был поставлен перед твоими глазами, чтобы заслонить правду.

Нео: Какую правду?

Морфеус: Правду о том, что ты раб, Нео. Как и все остальные, ты был рожден в цепях в тюрьме, которую ты не можешь понюхать, попробовать на вкус или потрогать. В тюрьме для твоего разума.


Lunner. Я конечно же поддерживаю твой взгляд.
Но эти цитаты из фильмов и книг, немного напоминает "А у нас в квартире газ, а у Вас?"
Плюнь ты.
Всё равно ты их не переубедишь. Да и не надо это.
Добро всегда побеждает зло. По большей части в сказках. Но хотя бы верить в это - и то хорошо.
Значит не всё в этой жизни ещё потеряно для Homosapiens .


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: castle_dikk от 25 Март 2008, 21:36:03
Спор прямо таки достиг эпических высот - добро и зло, Достоевский и его оценка русского нигилизма в пересказиках Пелевина.. уф..
"Груз" кино определенно комиксовое. Крайне сомневаюсь в случайности такой реальности - плакатность не похожа на слабость автора - выглядит как специальная стилизация со всеми основными соц. высказываниями. Высказывания как очернительство, лучшая имхо из которых это парень в майке (засланец-терминатор по версии критика А. Плахова). Но зачем так холодно-жестко? Съемка антисветлого антибудущего методами агит. кино? эксперимент? эпатаж? Я определенно против высказывания А.Балабанова, что это его лучший фильм. Но вопрос в другом: имеет ли право на существование такое киноискусство? да, но на затворках большого, в своей странной нише.
 Я вот люблю маргинальное кино. Оно как правило очень своеобразное, создает страшненькие вселенные со своей психологией развитий и мотиваций. Да и авторское кино с трудом обходиться без демонстрации насилия или безумия. Но "груз" работает методами маргинального при этом оперируя к социальным и историческим событиям без привычной грязно-порочному кинематографу иронии (трэш знает что он трэш, в этом вся соль). "Грузу" хочеться быть чем-то большим. И в этом причина разногласий.
К слову большие мастера вроде философа Кубрика или синефага Родригеса используют грязь как выразительное средство, НО неизменно предлагая великолепную режиссуру. По какой-то причине в "грузе" режиссура на втором плане. это факт.
 ??? Пазолини снял Сало по де Саду, чтобы ужаснуть. Балабанов рассчитывал на раздражение. На некоторых действует.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zveZZZd@ от 25 Март 2008, 22:26:53
А на ftp есть этот фильм?

//Есть, используй поисковик.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 25 Март 2008, 23:41:40
vitaliy да маньяков у нас в стране что-то многовато развелось. А тут под это ещё и теоретическую базу подгоняют...
Ведь чем занимается Bill_ ? он ведь не защищает реалистичность фильма как другие, он возводит его в ранг искусства и морально оправдывает события которые изображены в фильме. Мало того, он заявляет что такие события либо их виртуальное воспроизведение  (что прочти одинаково для потребителя) оправданы, заявляет что они просто необходимы в нашем мире.

Bill_ аргументация слабовата, может ты ещё и сатанист впридачу ?
ты почему-то мнишь что место твоё будет не иначе как рядом с Воландом. На самом же деле тебе светит всего лишь незначительное местечко на балу, да и то раз в тысячелетие. Калибр не тот. Да и грязь с тенью ты всё-таки не путай.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zveZZZd@ от 26 Март 2008, 01:43:10
А на ftp есть этот фильм?

//Есть, используй поисковик.
Нету :(


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: wwwxakep от 26 Март 2008, 02:02:35
А ет чего?
ftp://ftp.adsl.kirov.ru/Video/_Ready/Груз 200.avi (ftp://ftp.adsl.kirov.ru/Video/_Ready/Груз%20200.avi)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 26 Март 2008, 09:10:46
vitaliy да маньяков у нас в стране что-то многовато развелось. А тут под это ещё и теоретическую базу подгоняют...
Ведь чем занимается Bill_ ? он ведь не защищает реалистичность фильма как другие, он возводит его в ранг искусства и морально оправдывает события которые изображены в фильме. Мало того, он заявляет что такие события либо их виртуальное воспроизведение  (что прочти одинаково для потребителя) оправданы, заявляет что они просто необходимы в нашем мире.

Bill_ аргументация слабовата, может ты ещё и сатанист впридачу ?
ты почему-то мнишь что место твоё будет не иначе как рядом с Воландом. На самом же деле тебе светит всего лишь незначительное местечко на балу, да и то раз в тысячелетие. Калибр не тот. Да и грязь с тенью ты всё-таки не путай.



"Груз 200" - это безусловно грязь. Мерзкая, вонючая, маргинальная, противная. Но в фильме есть СИЛА. Понимаешь, я считаю, что дело не в фильме, а в душе. В душах. В нас. Внутри.  Грязь - там. У кого-то больше, у кого-то меньше. Все подобные произведения искусства лишь показывают нашу внутреннюю скверну. Поэтому они и нужны. Чтобы вместо ненависти к придуманным врагам, мы заглянули в себя, ужаснулись бездне внутри нас и начали хоть чем-то её заполнять. Вот за что я ратую.
А если говорить об этом кино - то это стилистика, чистой воды. Он потому и отказался от режиссуры, чтобы показать именно СТИЛЬ. Чистый гриндхаус, не как и Тарантино или Родригеса, а специально сделаннный как дешёвый фильм, поделка.
P.S.Ну, и рано меня хоронить в деле Сатаны. Слишком многого хотите - мне всего 15, чёрт меня побери. Посмотрим, что будет лет через 10...
P.P.S. Я не сатанист. Просто воспринимаю мир немного по-другому и не хочу быть рабом. Вот и всё.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 26 Март 2008, 23:58:54
??? Пазолини снял Сало по де Саду, чтобы ужаснуть. Балабанов рассчитывал на раздражение. На некоторых действует.
castle_dikk на меня фильм не подействовал - я его посмотрел только за компанию и название в заблуждение ввело. Понял что фильм пустой и бессмысленный и забыл про него. Задело меня другое - то что нашлось множество людей которые этим фильмом восхищаются, смотрят не по разу, ищут там смысл и правду жизни, называют "искусством". Этого я не ожидал никак.
Я сам люблю реализм, не люблю цензуру в кино и в игрушках в тех же не любил, уважаю эксперементальное кино. Я также допускаю что изощренность человеческого мозга безгранична, в пытках и жестокости тоже можно достичь таких высот, что это уже можно назвать "искусством". Но до чего же тогда спрашивается докатилось наше общество, если у нас столько этих "искусствоведов" развелось ? Впрочем они были всегда. Например в подвалах у папаши Мюллера и у Ежова с Берией. Ну и занимались они этим естественно только из любви к чистому искусству...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 27 Март 2008, 00:02:14
Bill_ ты как раз раб и есть. увидел какую-то "СИЛУ" и склонился перед ней и стал её рабом. На самом же деле никакой силы нет, а просто ты барахтаешься в луже с грязью.
Кстати у зла ровно столько силы сколько мы ему придаём. 


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 29 Март 2008, 10:07:51
Офигенский фильм!!!!!
Этот фильм должен существовать!!!!! Надо показывать открыто о тогдашнем беспределе!!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 29 Март 2008, 13:58:41
Офигенский фильм!!!!!
Этот фильм должен существовать!!!!! Надо показывать открыто о тогдашнем беспределе!!!!

Кстати. Очень любопытная статистика.
Любят, тащатся, и восхваляют "200" - довольно молодые люди. 15-20 лет.
Это как то не вяжется. Они даже в том времени, ещё в зачатке были, а некоторые и не планировались.
А рассуждают о том времени, как будто жили в нём.
Очень занимательно.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 14:06:42
опять 25... это клиника какая-то...

vitaliy всё вяжется нормально, уж очень они наслышаны "о тогдашнем беспределе". такова сила "искусства" - грамотная агитка переплюнет миллион разумных доводов. Всё равно что спрашивать немца в 41 г. хороший ли человек Гитлер...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 29 Март 2008, 15:30:23
Кстати. Очень любопытная статистика.
Любят, тащатся, и восхваляют "200" - довольно молодые люди. 15-20 лет.
Это как то не вяжется. Они даже в том времени, ещё в зачатке были, а некоторые и не планировались.
А рассуждают о том времени, как будто жили в нём.
Очень занимательно.

Ну и что, что я там всего 4 года прожила, зато родители есть и они много чего рассказывают!!!!!
А чего? скажите, что беспредела не было?????????? Да людям, которые хоть чуть-чуть имели власть, что хотели, то и творили(если это не трогало еще более высоких)!!!!! А обычных людей ни во что не ставили!!!!! Вы на возраст тут не делайте ставку, а история тогда на что???? И что же мы будем делать, когда люди-то  из того века все поумирают?!!!!!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 16:35:23
PAPERDOLL ну и что твои родители рассказывают, кто о них ноги конкретно вытирал ?
Это что против советской милиции наезд ? Нышеняя российская милиция в 10 раз хуже.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 29 Март 2008, 16:39:42
PAPERDOLL ну и что твои родители рассказывают, кто о них ноги конкретно вытирал ?
Это что против советской милиции наезд ? Нышеняя российская милиция в 10 раз хуже.

я лично на милицию наезжаю?????????????????
и я по-моему вообще ни на кого не наезжала!!!!! Мне абсолютно без разницы!!!! То время мне не нравится из всяких книжек по истории!!!!! и множества фильмов и телепередач!!!!!
Какая разница вытирали ноги именно об кого-то!!!Фильм-то на реальных событиях основан!!!! :P


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 17:05:17
какие конкретно "книжки по истории". какие "телепередачи". Да и ты же про родителей говорила. в 91 году об твоих родителей значительно меньше ноги стали вытирать или нет ? беспредела меньше стало или нет ? беспредела чиновников например или ментов. если уж начала говорить то говори аргументированно, без ссылок на зомбоящик.
 Большинство апологетов груза согласилось с тем что исторически фильм несправедлив, зато увидели в нём "искусство". Зато появляются всё новые и новые потребители зомбоящика, ибо имя вам легион :)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: KarabaSS от 29 Март 2008, 17:31:28
Такие фильмы вообще нельзя снимать.Остаётся очень неприятны осадок в душе после просмотра.НИ ЗА ЧТО НЕ СМОТРИТЕ это полноё (даже не знаю как поприличнее выразиться) ФУФЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ::) ::) ::) ::)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Mr`Daunito от 29 Март 2008, 17:34:19
Такие фильмы вообще нельзя снимать.Остаётся очень неприятны осадок в душе после просмотра.НИ ЗА ЧТО НЕ СМОТРИТЕ это полноё (даже не знаю как поприличнее выразиться) ФУФЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ::) ::) ::) ::)

это фильм за жизнь, в жизни порой всё по жёсщё бывает...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 29 Март 2008, 17:38:56
какие конкретно "книжки по истории". какие "телепередачи". Да и ты же про родителей говорила. в 91 году об твоих родителей значительно меньше ноги стали вытирать или нет ? беспредела меньше стало или нет ? беспредела чиновников например или ментов. если уж начала говорить то говори аргументированно, без ссылок на зомбоящик.
 Большинство апологетов груза согласилось с тем что исторически фильм несправедлив, зато увидели в нём "искусство". Зато появляются всё новые и новые потребители зомбоящика, ибо имя вам легион :)
Давай я тебе сейчас список литературы вывешу!!!!
Об моих родителей никогда ноги не вытирали: ни при той, ни при этой власти!!!!!
А беспределы ни увеличились, ни уменьшились!!! в чем это интересно фильм несправедлив исторически?!
Ты стопудово смотришь "ЗОМБОЯЩИК", а зачем? значит ты тоже "ЛЕГИОН"!!!!!!!!!!!!!!!
Нужно же хотя бы как-то узнавать новости, или предлагаешь самим ездить по городам и узнавать ;D ;D
БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чего у нас судили не так в СССР, как это показано? Смертная казнь не так приводилась в исполнение?
Что не так в ФИЛЬМЕ?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 17:49:19
 PAPERDOLL что не так - потрудись хотя бы почитать всю тему сначала, всё написано.
Ты даже представить себе не можеешь что есть люди которые не смотрят зомбоящик... а такие люди есть, я например так что свои "стопуды" при себе оставь.
А раз об твоих родителей не вытирали ноги, может они сами о других вытирали, а потом тебе рассказывали ? за базар надо отвечать. может быть ты всё-таки расскажешь тайны поведаные своими родителями :) по-моему ты сама толком не знаешь что хочешь сказать, но на уровне коллективного бессознательного у тебя отпечаталось "мнение", которое на самом деле было вставлено тебе в голову. А список давай вывешивай, посмотрим что за исторические книги :)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 29 Март 2008, 18:13:12
PAPERDOLL что не так - потрудись хотя бы почитать всю тему сначала, всё написано.
Ты даже представить себе не можеешь что есть люди которые не смотрят зомбоящик... а такие люди есть, я например так что свои "стопуды" при себе оставь.
А раз об твоих родителей не вытирали ноги, может они сами о других вытирали, а потом тебе рассказывали ? за базар надо отвечать. может быть ты всё-таки расскажешь тайны поведаные своими родителями :) по-моему ты сама толком не знаешь что хочешь сказать, но на уровне коллективного бессознательного у тебя отпечаталось "мнение", которое на самом деле было вставлено тебе в голову. А список давай вывешивай, посмотрим что за исторические книги :)
Ты чего к родителям-то пристал? я не собираюсь рассказывать тебе что-то!!!
Если ты не смотришь телик, значит читаешь точно такие же ЗОМБОГАЗЕТЫ!!!!!! :P
А если ни то, ни другое, значит, ты дремучий человек, потому что нужно знать, что происходит в мире!!!!!
А книжки, извини не запоминаю, зпоминаю лишь то, что считаю нужным!!!!!
Вот прочитаю сейчас все посты и тогда поговорим!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 29 Март 2008, 18:16:34
Давай я тебе сейчас список литературы вывешу!!!!


Заинтересовала.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 19:24:32
PAPERDOLL просто, подумай сама. ты тут появляешься, говоришь что всё это правда, родители говорили, в книжках читала, в газетах написано, по ящику показывали... А если попытаться конкретно вспомнить что-то - не можешь, ускользает как-то, понимаешь ? т.е. ты думаешь об этом так как будто всё само собой разумется.. на самом деле это результат воздействия модификаторов реальности, т.е. зомбирования такими вещами типа этого убогого фильма. именно они и составляют вашу реальность...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 29 Март 2008, 20:08:32
PAPERDOLL просто, подумай сама. ты тут появляешься, говоришь что всё это правда, родители говорили, в книжках читала, в газетах написано, по ящику показывали... А если попытаться конкретно вспомнить что-то - не можешь, ускользает как-то, понимаешь ? т.е. ты думаешь об этом так как будто всё само собой разумется.. на самом деле это результат воздействия модификаторов реальности, т.е. зомбирования такими вещами типа этого убогого фильма. именно они и составляют вашу реальность...
А ВЫ живете в космосе, наверно!!!!!!!!!!!!!!!!!
прочитала я все посты и что?
Если у тебя мнение отличается от другого, не стоит всех, кто не считает, как ты называть ЗОМБИ!!!!!
Я смотрю у тебя много, что отняли, когда СССР распалось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Раз ты так разоряешься!!!!!
Хотя, знаешь, в этом и заключается слабость: моим родителям некогда писать какой-то БРЕД в инете, они вообще считают, что я чепухой моюсь, а вам в вашем мвозрасте есть когда!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому они не жалуются на жизнь, а вы начинаете обвинять нынешнее положение в стране, по сравнению с СССР.
Советская власть изначально ждет крах, тем более в России!!!!! Нет более сильной страсти, чем страсть к власти. Даже страсть к женщине - НИЧТО!!!!!!!!!!!
Россия-это страна, в которой всегда все будет продаваться и покупаться. Разница с СССР лишь в том, что там играли значение связи, а тут ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 20:28:37
PAPERDOLL да уж, видна глубина мысли :) особенно это: "Россия-это страна, в которой всегда все будет продаваться и покупаться"
можно подумать что тебе 10 лет максимум...иди лучше с подружками о шмотках поболтай :)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 29 Март 2008, 20:41:24
А ВЫ живете в космосе, наверно!!!!!!!!!!!!!!!!!
прочитала я все посты и что?
Если у тебя мнение отличается от другого, не стоит всех, кто не считает, как ты называть ЗОМБИ!!!!!
Я смотрю у тебя много, что отняли, когда СССР распалось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Раз ты так разоряешься!!!!!
Хотя, знаешь, в этом и заключается слабость: моим родителям некогда писать какой-то БРЕД в инете, они вообще считают, что я чепухой моюсь, а вам в вашем мвозрасте есть когда!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому они не жалуются на жизнь, а вы начинаете обвинять нынешнее положение в стране, по сравнению с СССР.
Советская власть изначально ждет крах, тем более в России!!!!! Нет более сильной страсти, чем страсть к власти. Даже страсть к женщине - НИЧТО!!!!!!!!!!!
Россия-это страна, в которой всегда все будет продаваться и покупаться. Разница с СССР лишь в том, что там играли значение связи, а тут ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!

Уважаемая леди.
Пожалуйста успокойтесь. Никто Вас не оскарбляет, и ваших родных тоже.
Но у Вас преобладают эмоции, нежели здравый смысл.

Видел и читал я нынешние учебники по истории.
Вся она пишется от дня сегодняшного. Лобирование интересов нынешней власти.

Вы поймите, что нельзя ассоциировать СССР только с Гулагом, и репрессиями.
Хорошего, доброго, тоже было и не мало.
Одно только, что мы выиграли ВОВ - это знаете о чём говорит? О банальном патриотизме.

Очерняк, наводить клсвету - это очень просто.

Демократия - вешь хорошая.
Только Россия её поняла не правильно:

Воруй, коррупционируй, убийц и насильников - милуй.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 29 Март 2008, 20:43:06
PAPERDOLL да уж, видна глубина мысли :) особенно это: "Россия-это страна, в которой всегда все будет продаваться и покупаться"
можно подумать что тебе 10 лет максимум...иди лучше с подружками о шмотках поболтай :)
Вот это уже не ВАМ решать!!!!!!!!!!!
Успешные люди в ваши года не сидят на бесплатных форумах. Они в принципе не снисходят до этого!!!!!!!!!
В Вас походу комок комплексов из-за неудавшейся жизни, поэтому вы и осуждаете нас молодых, называя мекотней и малявками!!!
А у нас-то еще все впереди и я, надеюсь, что большинству из этих "МАЛЯВОК" не будет хватать времени на сидение в форумах и осуждение уже той далекой и другой молодежи, а мы все будем делать, чтобы своих детей на ноги поставить!! :P Вот куда время тратиться должно!!!!!!!!! ВСему свое время!!!!!!!!!!!
Да, может мы для вас дебилы, деградаты и ЗОМБИ. Но нам жить дальше, а не вам!!!!!!!!!! И мы за этот фильм!!!!!!!!!!!!
Он описывает все, что может быть на самом деле!!!!!!!!!!!
Кто-то там писал(не помню Вы или нет), что случись такое с нами, мы бы за смертную казнь бы стали сразу, так тогда-то она была!!!!!!!!! А сейчас....
Пожизненное заключение тоже не сахар......
В России никогда не умели снимать фильмы(ну это я про фильмы моего времени, а то сейчас куча постов на меня выльется), или хотите сказать, что Самый лучший фильм -произведение искусства??????????
И опять же было сказано, что фильм из разряда тех, про который сказали :"Не смотри его", а ты взял и помотрел!!!!!!!!
Мне все говорили смотреть!!!!!!!!!
А если Вам так сказали, почему же вы, как и мы-зомби, попались на эту уловку и посмотрели его, да еще и снисходите до того, чтобы его обсуждать??????????????????????????
Уважаемая леди.
Пожалуйста успокойтесь. Никто Вас не оскарбляет, и ваших родных тоже.
Но у Вас преобладают эмоции, нежели здравый смысл.

Видел и читал я нынешние учебники по истории.
Вся она пишется от дня сегодняшного. Лобирование интересов нынешней власти.

Вы поймите, что нельзя ассоциировать СССР только с Гулагом, и репрессиями.
Хорошего, доброго, тоже было и не мало.
Одно только, что мы выиграли ВОВ - это знаете о чём говорит? О банальном патриотизме.

Очерняк, наводить клсвету - это очень просто.

Демократия - вешь хорошая.
Только Россия её поняла не правильно:

Воруй, коррупционируй, убийц и насильников - милуй.
Я знаю, что было много хорошего и я не отрицаю. О хорошем я писала в теме Медведев-президент!
ВОВ мы выиграли из-за количества людей. Германия потеряла намного меньше, хоть и осталась в проигрыше..... а живет сейчас лучше нас, да и русские, которых изгнали в те времена в Германию ничуть об этом не расстраиваются сейчас.
По поводу демократии и учебников истории согласна, каждый пишет историю как надо высшему органу власти! А демократия не зря была признана аристотелем наихудшей формой правления, так как может перерасти в охлократию. Но у нас не демократия вовсе, а скорее ОЛИГАРХИЯ!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 29 Март 2008, 21:19:17
А ВЫ живете в космосе, наверно!!!!!!!!!!!!!!!!!
прочитала я все посты и что?
Если у тебя мнение отличается от другого, не стоит всех, кто не считает, как ты называть ЗОМБИ!!!!!
Я смотрю у тебя много, что отняли, когда СССР распалось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Раз ты так разоряешься!!!!!
Хотя, знаешь, в этом и заключается слабость: моим родителям некогда писать какой-то БРЕД в инете, они вообще считают, что я чепухой моюсь, а вам в вашем мвозрасте есть когда!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому они не жалуются на жизнь, а вы начинаете обвинять нынешнее положение в стране, по сравнению с СССР.
Советская власть изначально ждет крах, тем более в России!!!!! Нет более сильной страсти, чем страсть к власти. Даже страсть к женщине - НИЧТО!!!!!!!!!!!
Россия-это страна, в которой всегда все будет продаваться и покупаться. Разница с СССР лишь в том, что там играли значение связи, а тут ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!
И только потому что ты против того вроемени! Ты даешь хвалу этому фильму :o
Тебе надо такую реальность!?
Моя точка зрения!! При чем тут ваще это гребаное ссср. Это Балобанову по душе пришлось то время для воплощения своих идей. Он действительно был обижен ненашутку.
Задумайтесь вы наконец! Вы это смотрите не в ссср , а сдесь и сейчас.
Этим "исскувством" вы собираетесь воспитывать своих детей и маленьких близких!!??
На этом "исскустве" вы хотите построить будущее!? ИЛИ ВАМ НАПЛЕВАТЬ!?  
Жизнь говорите жесть такая! А кто ее такой жестью делает? Именно те кто считает ее жестью и и ничего не делает...
По данным за 2007 год более 2500 детей в возрасте до 12 лет погибли от рук преступников и др. и это причем не считая беспризорников. Наша жизнь ваще потеряла цену.
Мне не безразлична судьба нашего общества и я готов выступать против любых подобных возбудителей!
Еще часто в дискуссии слышу фразу - "Не вам решать!" Вот как раз нам, вам, всем, решать и продвигать наше будущее! И от нас и вас зависит будет оно светлым или мы его попросту утратим...
В независимости от политики государства мы должны сохранять гуманность и веру.
На других форумах тоже сидим, только там ссср никто особо не обсуждает и так всем давно все ясно, каждый сам для себя решил где ему было лучше. Обсуждают неоправданную жестокость фильма, зачем, для чего и мнения как обычно разделились ;D Кто моложе за! Кто по старше, с ужасом против! Вот так!


ЗЫ: Браво vitaliy, Lunner.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 21:29:49
PAPERDOLL господи, какие же вы все одинаковые...опять то же самое :)
мне ещё нет 30, а по уровню доходов я скорее всего превосхожу твоих родителей. по крайней мере по теории вероятностей и статистике доходов 90% населения КО меньше меня зарабатывает..Так что комплексовать по поводу неудавшейся жизни как-то рановато.

Только ты запомни, что не всё продается и покупается..
 И те кто встретился невзначай с маньяком или шпана ножиком из-за шмоток зарежет  очень хорошо это осознают.. только будет уже поздно. А ещё хуже если не тебя а твоих близких. Вот тогда ты поймешь что у тебя покупается и продается.
И дело действительно не в СССР а в том что вы носитесь с этим фильмом как дурак с писаною торбою.  чего только стоят крики "мы за этот фильм!!!!!!!!!!!"


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Mister Добрый от 29 Март 2008, 21:35:15
Странный какой-то фильм, смешной и трагичный. :-\


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 21:47:23
Самое главное в том что он глубоко лживый. хороших людей и хороших дел было значительно больше чем плохих. сюжет, атмосфера и психологические портреты персонажей - всё враньё.
Сейчас чернухи разной в 100 раз больше... можно  вспомнить такое что груз детским садом покажется. Например поймали недавно банду, они принуждали молодых девчонок к проституции, а тех кто отказывались насиловали и убивали (убили больше 10 кажется). Не маньяки, обычные отморозки-беспредельщики. Или - шпана мелкая 5 чел поймала дедка на москвиче (покататься хотели), били его чем попало, превратили в кровавое месиво.  Или - сопляки-сатанисты  (школьники) невероятно жестоко убивали однокласниц. Ну и что теперь ? какие выводы будем делать ? Какого хрена трясти всей этой грязью и мерзостью на экране в виде "искусства", заражая гнилью всё вокруг. А самое страшное это то что вы всё это спокойно воспринимаете, всё это для вас уже стало нормой жизни которую вы не замечаете. Главное, что не с вами конкретно это происходит..

А мы ещё помним времена когда это были единичные случаи и казались невероятной дикостью.

Есть замечательное правило - не плавай в грязной реке, потом не отмоешься. А вы этой грязи столько нахлебались что она уже изо рта и из ушей льётся...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 29 Март 2008, 22:09:33
Главное, что не с вами конкретно это происходит..


Да говорил я это уже.

Главное - что не со мной такая хрень. Пока меня не касается - это же класс!ржака, обоссаться можно. Прикольный фильм!

То ли в Питере, то ли в её области, недавно парень молодой забил до смерти другого молодого парня, застукав последнего, за насильственными действиями со своей 7 летней дочуркой.
Запинал гандона до смерти.

Нашлись осуждающие это деяние мстителя.
Нельзя же так то. Ведь нехорошо.

Их бы ребёнка так. Как бы запели?

Каюсь. Опять завёл старую пластинку.

Чё там прикольного то в этом ГРУЗЕ?????


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lunner от 29 Март 2008, 22:21:42
PAPERDOLL, историю ты всё-таки не знаешь. Военные потери СССР в ВОВ больше но несильно. потеряли мы значительно больше  из-за того что немцы планомерно и обдуманно уничтожали мирное население, осуществляя геноцид славян на захваченной территории. Нас они считали унтерменшами - недочеловеками. Вот оказалась бы в камере с газом Циклон-Б, а потом из твоей кожи сделали бы дамскую сумочку, из волос - подушки, а из остального мыло бы сварили. Так что осанны немцам перестань петь.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 29 Март 2008, 22:36:25
Знаете о чём говорит накал страстей на данной теме?
Нет, ни в коем случае не о поппулярности Г-200!
А о том, что есть ещё мораль, и здравый смысл, равно как и безшабашное восхваление, и дурной тон.
По Росси таких форумов - нисчесть!
И везде есть за и против.
Балабанов может радоваться, что Г-обсуждают.

Но это дешёвая поппулярность.

С таким же успехом вся страна будет говорить о рок-группе, ну например "СПИДОНОСЦЫ".
Не важно что они играют и поют, и умеют ли вообще.
Но народ пойдёт на них! Хотя бы ради посмотреть на людей, которые так себя назвали.

ИМХО - любопытство.


Название: Re: "Груз 200" (архивная тема)
Отправлено: wwwxakep от 12 Апрель 2008, 01:11:11
Тема вновь открыта.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 12 Апрель 2008, 07:23:25
Кто смотрел закрытый показ? Рассказывайте!!!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 12 Апрель 2008, 07:40:03
Кто смотрел закрытый показ? Рассказывайте!!!!!
Там сказали что-то, чего нет здесь на 14 страницах?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 14:02:06
Цитировать
С таким же успехом вся страна будет говорить о рок-группе, ну например "СПИДОНОСЦЫ".
Не важно что они играют и поют, и умеют ли вообще.
Но народ пойдёт на них! Хотя бы ради посмотреть на людей, которые так себя назвали.
Не, вся страна говорить не будет. Это для кучек маргиналов по всему миру. Есть, например, группа "Cradle of Кащенко" много кто о ней говорит?
Я думаю, что Балабанов снимал свой фильм с расчётом на довольно узкую аудиторию, а то что он попал к массовому зрителю - скорее случайность.
Вообще "нормальные" люди искусством не интересуются, поверьте. А если и интересуются - то на уровне "Дозоров" и им подобной жевачки для мозгов.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: !Katrina! от 12 Апрель 2008, 14:08:27
Я не смотрела, но мне друг сегодня рассказал что это ужастный фильм! Просто жесть!!! Мне даже плохо стало после того что он рассказал! Представляю, что чувствовали те люди которые сами посмотрели его!  :(


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 15:23:51
Да ничего, нормально.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Gerrard от 12 Апрель 2008, 16:28:38
Лучше не смотреть вчера ночью смотрел, сегодня весь день думаю. :-[


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 16:33:37
А думать вообще полезно. Мозг разминает извилины от застоя.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Gerrard от 12 Апрель 2008, 16:36:42
А думать вообще полезно. Мозг разминает извилины от застоя.
Мне и без этого приходится не мало думать. Мысли по фильму не очень хорошие, мягко будет сказано.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 16:38:33
А почему мысли у тебя делится на "хорошие" и "плохие"? Фильм должен вызывать эмоции, мысли чувства. И че м их больше и они сильнее, тем лучше фильм.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Gerrard от 12 Апрель 2008, 16:41:12
Отвечу тебе, фильм на грани фола ничего хорошего он не повествует, остаётся только один не приятный осадок.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: serega_41 от 12 Апрель 2008, 16:43:52
Отвечу тебе, фильм на грани фола ничего хорошего он не повествует, остаётся только один не приятный осадок.

C этим я не согласен, ну если конечно человек не привык на мир смотреть через розовые очки. Может в силу возраста еще не все понятно для тебя, там дается не только образ милиционера-маньяка, а как вчера было сказано "срез того времени".


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 16:46:53
Да не срез времени, а срез социума. Вся эта грязь нкиуда не далась, её ещё больше стало. Вот почему я за этотт фильм. Он заставляет задуматься. Пробуждает совесть тех, кто является свременниками этого непотребства!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Gerrard от 12 Апрель 2008, 16:50:33
C этим я не согласен, ну если конечно человек не привык на мир смотреть через розовые очки. Может в силу возраста еще не все понятно для тебя, там дается не только образ милиционера-маньяка, а как вчера было сказано "срез того времени".
Более чем уверен, что срез времени можно было показать более реалестично и разумно, в чём там срез я вижу только абсурдное в то время это атеизм в разговоре профессора и Серебрякова это всё заметно, а в остальном, что у нас все менты маньяки импотенты. А главная задумка фильма это сделать его как можно наиболее "взрывным", тем самым создать себе рекламу.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: serega_41 от 12 Апрель 2008, 16:53:00
Более чем уверен, что срез времени можно было показать более реалестично и разумно, в чём там срез я вижу только абсурдное в то время это атеизм в разговоре профессора и Серебрякова это всё заметно, а в очтальном, что у нас все менты маньяки импотенты. А главная задумка фильма это сделать его как можно наиболее "взрывным", тем самым создать себе рекламу.

Про всех "ментов маньяков импотентов" там речи не было. Но в фильме даны наиболее яркие образы того времени, да в принципе, они и сейчас никуда не исчезли.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Gerrard от 12 Апрель 2008, 16:55:30
Всё повторяете, как написано в описании. Но для себя я решил фильм не имеет права на существования.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 16:56:55
Убей его.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 12 Апрель 2008, 18:46:16
Убей его.
Я Вас понимаю Bill, вы человек молодой, в Вас бурлят амбиции и принцыпы.
Я люблю таких лю.дей и уважаю.
Мозги у Вас запудрены.
Начитавшись Малевина, наслушавшись "Обороны", итог вы выводите один - весь мир дерьмо.
В ущерб теме, а тема уже изжована до нельзя, с Вами хотелось бы побеседовать.
Читаете много, "!ящик" тоже смотрите - итог - полный негатив от просмотренного и прочитанного!!!!
Чем живте? Что для Вас важно?Свято?  Как вы относитесь к ветеранам ВОВ, и к тем кто воевал с нашей стороны в Авганистане?
Что СВЕЛОГО есть в Вашей жизни?.
Естественно,  это не моё дело.
Но что то есть, что можете сказать?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 12 Апрель 2008, 18:53:31
Мудро, по-отечески похлопывая по плечу , стряхни пудру с мозга его заблудшего.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 12 Апрель 2008, 19:08:24
Мудро, по-отечески похлопывая по плечу , стряхни пудру с мозга его заблудшего.
Стараюсь.
С твоего плеча похоже бесполезно стряхивать.
Вьелась.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 12 Апрель 2008, 19:15:10
Стараюсь.
С твоего плеча похоже бесполезно стряхивать.
Вьелась.
Хех, признаю, безнадежен *pardon*


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 12 Апрель 2008, 19:26:29
Хех, признаю, безнадежен *pardon*
Korsak - Вы человек не глупый как хотите казаться. В других темах Вы прявляете себя как грамотного человека, адекватно реагирующего.
Здесь Вы просто стебаетесь.
Зачем?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 20:13:30
Стёб - это искусство. И он далеко не послдений художник.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 12 Апрель 2008, 20:45:11
Стёб - это искусство. И он далеко не послдений художник.
Браво товарищ! Искусство у тебя повсюду. ;D
Дак что же такое искусство наконец!? ::)
Вот как Ожегов гласит нам:
ИСКУССТВО, -а, ср. 1. Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах. И. музыки. И. кино. Изобразительные искусства. Декоративно-прикладное и. 2. Умение, мастерство, знание дела. Владеть искусством шитья. 3. Самое дело, требующее такого умения, мастерства. Военное и. * Из любви к искусству (разг. шутл.) - из любви к самому процессу дела, не с корыстной целью.

Что еще добавите!? Стеб!? Чем еще удивите? ;D
Что же всетаки для вас искусство!?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: serega_41 от 12 Апрель 2008, 20:47:55
Браво товарищ! Искусство у тебя повсюду. ;D
Дак что же такое искусство наконец!? ::)
.....
ай молодца, но темкой ошибся. И еще, Камеди клаб смотришь? нравится? типа тоже стебутся и типа тоже искусство!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 20:49:34
Не, а мы с корыстной целью стебёмся что ли? Какая нам корысть?
А "Комеди" - вот это деьмо, не заслуживающие права на жизнь. А телевизор я вообще почти не смотрю.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 12 Апрель 2008, 20:58:51
Браво товарищ! Искусство у тебя повсюду. ;D
Дак что же такое искусство наконец!? ::)
Вот как Ожегов гласит нам:
ИСКУССТВО, -а, ср. 1. Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах. И. музыки. И. кино. Изобразительные искусства. Декоративно-прикладное и. 2. Умение, мастерство, знание дела. Владеть искусством шитья. 3. Самое дело, требующее такого умения, мастерства. Военное и. * Из любви к искусству (разг. шутл.) - из любви к самому процессу дела, не с корыстной целью.

Что еще добавите!? Стеб!? Чем еще удивите? ;D
Что же всетаки для вас искусство!?
+1
Стёб, оно же ирония, или сарказм?
Всё верно если в тему.
Один человек сказал, я процетирую -" Ирония - оружие слабых" - отчасти верно.
Когда и в какой ситуации иронизировать.

Все мы, в этой жизни, по долгу службы, или в бытовом миру встречаемся, знакомимся с людми.
Разными, не похожими на нас. С другими взглядами, на явные и не только, вещи.
Так и должно наверное быть.
Филосовствовать можно без конца. Повторяя что хорошо, а что плохо.
Для меня "Г"- плохо. Плохо не потому, что всё враньё, а потому, что изначально, с молоком матери привито, что ТЫКАТЬ БУТЫЛКОЙ В ДЕВУШКУ - ПЛОХО!!!!!
СЕКСОМ ЗАНИМАТЬСЯ ПРИ ТРУПАХ, ИЛИ С ТРУПАМИ - ПЛОХО!!!!

Видеть в смраде высокое искуство - может и комуто по кайфу.
Смотрите все кто ещё не смотрел этот Г.
Все.
Сначала думал отговаривать.
Теперь рекомендую.
ПОСМОТРИТЕ!!!!!



Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 21:01:57
Ну вот видите! Все - марш смотреть "Груз-200"!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: serega_41 от 12 Апрель 2008, 21:03:37
Никто не спорит, что заниматься сексом при трупах - плохо. Опять же никто не заставляет смотреть этот фильм. Но Балабанов вправе показать расклад вещей который реально был (по его мнению), не зря этот фильм был показан глубокой ночью.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 21:05:45
Вот то-то и оно. Кто хочет - пусть смотрит. А кто не хочет - не смотрит. а запрещать ничго не надо. Не совок, ей-Богу.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 21:18:58
Кстати, об искусстве:
Цитировать
Любое увлечение может стать способом постижения своей истинной природы. Это превращает саму жизнь в каждом ее проявлении в произведение искусства. "В каждом человеке изначально живет художник - "художник жизни" - и этот художник не нуждается ни в каких дополнительных вещах: его руки и ноги являются кистями, а вся вселенная - холстом, на котором он пишет свою жизнь." Каждый человек - художник своей жизни и у каждого она своя. Ключ - в душе человека.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн)


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 12 Апрель 2008, 21:21:27
ай молодца, но темкой ошибся. И еще, Камеди клаб смотришь? нравится? типа тоже стебутся и типа тоже искусство!
Посты может мои предидущие почитаешь? Я против. Стеб и всякое почесуха языком просто нервировать начинает!
PS: Эти "культурные" течения гламура (Камеди клаба), пришедшие к нам с запада, не смотрю >:(
Вот то-то и оно. Кто хочет - пусть смотрит. А кто не хочет - не смотрит. а запрещать ничго не надо. Не совок, ей-Богу.
Если бы нормальных людей было меньше, его бы наверное днем показали.
У Балабанова с прокатом были большие проблемы, неговоря уже показ на ТВ.
...., ей-Богу.
И про бога помните...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 12 Апрель 2008, 21:21:49
Стёб, оно же ирония, или сарказм?
Всё верно если в тему.
Один человек сказал, я процетирую -" Ирония - оружие слабых" - отчасти верно.
Когда и в какой ситуации иронизировать.
Если быть точнее - "Ирония - оружие слабых. Сильные мира сего не имеют прав на нее."
К слову афоризмы от того же автора по поводу темы обсуждения : "Глупость обычно бывает логична", "Ложь расположена ниже правды, художественный вымысел - выше"


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 12 Апрель 2008, 21:30:42
Кстати, об искусстве:http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дзэн)
Я вроде не у википедии спрашивал.... ;D Хотя уже какая разница.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 12 Апрель 2008, 21:33:46
Если быть точнее - "Ирония - оружие слабых. Сильные мира сего не имеют прав на нее."
К слову афоризмы от того же автора по поводу темы обсуждения : "Глупость обычно бывает логична", "Ложь расположена ниже правды, художественный вымысел - выше"
Абсолютно правильное толкование.
Глупость - логична. Как и в мудрых изречениях - есто и правда и логика.
То, что ложь ниже правды - ежу понятно.
И не обсуждается.
Художественный вымысел выше чего?
Выше унитаза?
Или выше бога?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 12 Апрель 2008, 21:47:56
Я вроде не у википедии спрашивал.... ;D Хотя уже какая разница.

А цитатку почитать слабо что ли?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 12 Апрель 2008, 21:50:29
Художественный вымысел выше чего?
Выше унитаза?
Или выше бога?
Хм. Ты вроде бы совсем недавно стеб осуждал...
"выше правды" - разумеется. Или эта часть афоризма тебе неудобна?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 12 Апрель 2008, 21:57:19
1. Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.
3. Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.
4. Помни день покоя, чтобы проводить его свято; шесть дней трудись и совершай в них все твои дела, а день седьмой — день покоя — да будет посвящен Господу Богу твоему.
5. Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы ты долго жил на земле.
6. Не убей.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не пожелай жену ближнего твоего и не пожелай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его… ни всего того, что принадлежит ближнему твоему.
Вот 10 заповедей. Вторая заповеть именно о всех художествах. ;)
А цитатку почитать слабо что ли?
Полчитал.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 12 Апрель 2008, 22:11:12
1. Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.
 

+1
Я настолько невежественнен, что добавить ничего не могу!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: serega_41 от 13 Апрель 2008, 00:07:59
1. Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи им.
....

Это уже Санта-Барбара какая-то. Что, аргументы вообще иссякли, что уже библию в виде 10-ти заповедей вплели. Просто бывают такие художественные работы, которые и не должны все понимать! У товарисЧа Bill_'и был аватар из очень достойного художественного фильма (кто знает - тот знает), сразу стало понятно что из себя представляет человек.
А про вас, господин Lemark, могу сказать только одно: "Вам бы смотреть только попсу и жить в своем "иллюзорном мире""!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 13 Апрель 2008, 01:13:21
Бессысленно...  Я тоже понял кто вы. Другие не ищут аргументов.. Они стараются что бы этот иллюзорный мир стал чуть лучше.
Ну а у вас это только ассоциации с попсой вызывает ;D.
Вообщем можно бесконечно сейчас красочно выражаться и филосовствовать, можно искать аргументы, цитаты, мнения.
Самый лучший аргумент ЖИЗНЬ! Как вы к ней отнесетесь, такой она и вам груз подкинет.

PS: Что поделать мы теперь только 10 заповедей "вплетаем" в дискуссии, а не живем по ним. :(
PPS: Мне бы было в сто тысяч милионов раз спокойнее если бы все смотрели попсу, а не "Г" Я вообще в этом шоубизнесе не нуждаюсь! ;D


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 13 Апрель 2008, 06:56:38
Так все и так смотрят попсу - на то она и попса  :)

Цитировать
Самый лучший аргумент ЖИЗНЬ! Как вы к ней отнесетесь, такой она и вам груз подкинет.
Типа если я смотрю на жизнь через розовые очки - я буду всегда в шоколаде?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 13 Апрель 2008, 08:38:55
Так все и так смотрят попсу - на то она и попса  :)
Типа если я смотрю на жизнь через розовые очки - я буду всегда в шоколаде?
Не, шоколад коричневый, и даже чёрный - будешь в мармеладе.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 13 Апрель 2008, 09:44:14
Типа если я смотрю на жизнь через розовые очки - я буду всегда в шоколаде?
Че с вами! Че вы все заладили, розовые очки, иллюзорный мир... Мы наооборот пытаемся с вас их снять. Смотрите, читаете умные книжки... Полность так сказать под их влиянием. Если уж вам интересно так понимать правду о сегодняшней жизни, то займитесь общением, почитайте статистики криминала... Не нужно нам этого насилие на экране, которое забирается в подсознание и у слабых может сложится как инстинкт к действию. Научно уже доказано и широко применяется в рекламе особенно.
Даже многие как называют тупые америкосы уже давно обеспокоились этой проблемой. Мы же ждем рака на горе. Некоторые продукты даже бывают не показывают у них. А мы напротив весь их хлам к себе в дом тащим. А иногда теперь сами снимаем.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: VERTOLETIK от 13 Апрель 2008, 10:24:34
Это уже Санта-Барбара какая-то. Что, аргументы вообще иссякли, что уже библию в виде 10-ти заповедей вплели. Просто бывают такие художественные работы, которые и не должны все понимать! У товарисЧа Bill_'и был аватар из очень достойного художественного фильма (кто знает - тот знает), сразу стало понятно что из себя представляет человек.
А про вас, господин Lemark, могу сказать только одно: "Вам бы смотреть только попсу и жить в своем "иллюзорном мире""!
Не знала, что Библию можно приплести хоть как-то к Санта-Барбаре..... Аргументы не иссякли, просто сто раз их повторять никто не собирается, кому интересно всю тему пусть читает!!!! Тут уже и так достаточно аргументов!!!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 13 Апрель 2008, 10:48:57
Че с вами! Че вы все заладили, розовые очки, иллюзорный мир... Мы наооборот пытаемся с вас их снять. Смотрите, читаете умные книжки... Полность так сказать под их влиянием. Если уж вам интересно так понимать правду о сегодняшней жизни, то займитесь общением, почитайте статистики криминала...
Вы , вьюноша, в пафосных порывах менторства упускаете одну вещь. Здесь пишущие - не все поголовно книжные школяры-ботаники, кто-то со своей биографии может нарисовать картины, не уступающие Груз-200. Книжки, влияние, статистика криминала - ей-богу, смешные советы. Задумайтесь, прежде чем поучать.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: serega_41 от 13 Апрель 2008, 12:09:19
Не знала, что Библию можно приплести хоть как-то к Санта-Барбаре..... 

Вы, девушка, читайте с чувством, с толком, с расстановкой. Там знаками препинания обозначены "мысли". Читайте не выборочно посты, а комплексно подходите к вопросу.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 13 Апрель 2008, 15:59:01
Начёт кумиров я придерживаюсь прямо противоположной точки зрения. Как гласит поэма Дзэн-буддизма,
Чтобы следовать по пути:
смотри на мастера,
подражай мастеру,
иди с мастером,
видь сквозь мастера,
стань мастером.
И ещё, поверьте, попса от кинов стократ опаснее "Груза-200". попса это вообще ни кино, а жевачка для мозга. Пусть уж лучше злые маньяки, нежели идиоты с прорезиненнными извилинами.



Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 13 Апрель 2008, 16:14:46
Начёт кумиров я придерживаюсь прямо противоположной точки зрения. Как гласит поэма Дзэн-буддизма,
Чтобы следовать по пути:
смотри на мастера,
подражай мастеру,
иди с мастером,
видь сквозь мастера,
стань мастером.
И ещё, поверьте, попса от кинов стократ опаснее "Груза-200". попса это вообще ни кино, а жевачка для мозга. Пусть уж лучше злые маньяки, нежели идиоты с прорезиненнными извилинами.



Первая часть поста - очень мудрая и правильная.
Вторая... Ну в общем как обычно.
Вы помнится поклонник Тарантино.
Наверное за исключением "Бешенных псов" - все остальные творения - это тот же самый банальный стёб.
Любой фильм. Он снимает смешно, прикольно. Конечно же красиво.(америкосы это умеют)
Диалоги в большей части - ни о чём.
Его партнёр Родригес - делает свои картины в той же манере.
Если говорить на что это похоже - по стилистике на индийские фильмы 70х 80х годов.
Я не против этого кино. Расслабляет. Коротает время.
Это и есть самая настоящая жевачка.

И выражение "Злые маньяки" :D
Я не слышал о добрых.
Это тоже самое что "Вкусные наркотики" :D


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Bill_ от 13 Апрель 2008, 16:18:04
Тарантино - это хороший стёб, качественный. За то его и люблю. А вот когда стёб некачественный, дёшево исполненный - это извините дерьмо. Вот и всё. А наркотики сейчас делают вкусные, те же энергетики.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 13 Апрель 2008, 16:37:43
Вы , вьюноша, в пафосных порывах менторства упускаете одну вещь. Здесь пишущие - не все поголовно книжные школяры-ботаники, кто-то со своей биографии может нарисовать картины, не уступающие Груз-200. Книжки, влияние, статистика криминала - ей-богу, смешные советы. Задумайтесь, прежде чем поучать.
Ладно, посмеялись... Дай какой нить не смешной совет. ;)
Начёт кумиров я придерживаюсь прямо противоположной точки зрения. Как гласит поэма Дзэн-буддизма,
Чтобы следовать по пути:
смотри на мастера,
подражай мастеру,
иди с мастером,
видь сквозь мастера,
стань мастером.
Тут че то не совсем понятно. Если опираться на восмеричный путь. Вы значит на мастера Балобанова ахонтом считать будете? Мастер в понимании буддизма есть тот, кто стал ахонтом(мастером) и кто достиг нирваны в конце пути. Внимательнее. Карма Груз 200 не пропустит  :D


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 13 Апрель 2008, 18:01:23
Ладно, посмеялись... Дай какой нить не смешной совет. ;)
Давать советы - удел людей, считающих себя равным Богу.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 13 Апрель 2008, 18:11:12
Давать советы - удел людей, считающих себя равным Богу.
Не обижайся, но глупость ты говоришь.
Господь советов не давал. Он проповедовал.

Хороший совет - дорогово стоит.

Появится у тебя машина, а ты не знаешь как масло поменять...
Или задумаешь дом построить, и не знаешь с чего начать.
Неужто совета не спросишь у знающих людей?

Совет дадут простые люди.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 13 Апрель 2008, 18:59:34
Господь советов не давал.
Я этого и не говорил.

Хороший совет - дорогово стоит.

Появится у тебя машина, а ты не знаешь как масло поменять...
Или задумаешь дом построить, и не знаешь с чего начать.
Неужто совета не спросишь у знающих людей?

Совет дадут простые люди.
Я не имел в виду советы "где купить спички".


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: castle_dikk от 13 Апрель 2008, 19:12:44
Цитировать
Это и есть самая настоящая жевачка.
>:( >:( >:(  vitaliy, ваше глубочайшее непонимание кинозаконов, поэтизма и гениальности "диалогов ни о чем", построения мозаичных миров и эстетики К.Т. (наивно выделять "Бешеные псы" из компании стебных картин, там все та же игра персонажами) удивляет. Прошу не влезать с грязными ногами в чужие мм.. дома.


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 13 Апрель 2008, 19:26:07
>:( >:( >:(  vitaliy, ваше глубочайшее непонимание кинозаконов, поэтизма и гениальности "диалогов ни о чем", построения мозаичных миров и эстетики К.Т. (наивно выделять "Бешеные псы" из компании стебных картин, там все та же игра персонажами) удивляет. Прошу не влезать с грязными ногами в чужие мм.. дома.

А что Вы так расстроились?
Я так понимаю, Вы знаток кинозаконов?
Учились режиссуре? Актёрскому мастерству.
Бывали на лекциях Станиславского?
Игра персонажеми происходит во всех фильмах художественных фильмах.
Оно на то и кино, чтобы разыгрывать различные сцены.
Если разговор ни очём - так он не о чём.
Вы очередной филосов?

Запомните гражданин - ноги я мою каждый день, равно как и тело. >:(


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: korsak от 13 Апрель 2008, 19:33:13
Я, я тоже хфилозов!!!


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: wwwxakep от 13 Апрель 2008, 19:35:34
Я уже давно ничего не понимаю в вашей дискуссии. Тут обсуждние фильма-то идет хоть?


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: zeher от 13 Апрель 2008, 19:38:01
Я уже давно ничего не понимаю в вашей дискуссии. Тут обсуждние фильма-то идет хоть?
да пожалуй Г - это повод. Отправная точка.
В принципе всё о нём уже сказали. Наверное.

Я, я тоже хфилозов!!!
Я это понял. Давно.



Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: Lemark от 13 Апрель 2008, 19:39:55
Прошу не влезать с грязными ногами в чужие мм.. дома.
Еще грязнее станут ;D   ??

Можно сейчас безконца друг над другом стебаться, раз уж мнения не сошлись.
Можно филосовствовать....
Можно указывать на неграмотность, слепость, непонимание...
Только луше может не стать.
Надеюсь, что вы как истинные граждане не останетесь равнодушны, когда в темном переулке будут кого нить бутылкой насиловать.  Или филосовствовать будете!?
Тему можно ваще закрыть. Нового тут ничего не появится.
Идет лишь превосходство друг над другом...


Название: Re: "Груз 200"
Отправлено: wwwxakep от 13 Апрель 2008, 19:43:33
Видимо ничего нового всетаки не ожидается.


Powered by SMF | SMF © 2006-2020, Simple Machines LLC
© 2006-2020 Разработчики сайта Инициативная группа пользователей.
При технической поддержке ОАО “Ростелеком”.